Попутный ветер

[Maria_23]

Мне дурно.
Измерила коней. Лис как был 158 см в холке и 182 см в груди, 23 см в пясти, так и остался, спасибо ему за это большое-пребольшое! Думаю, мне только кажется, что он стал выше, благодаря заострившейся холке и выровнявшейся спине.
Тор хочет стать причиной моих ночных кошмаров, будто мне их мало. 144 см холка, 157 см грудь, 18 см пясть.
Если верить данной табличке, то всё плохо. Да, на карачаев не нашлось, пришлось наиболее близких брать.

Можно не надо, пожалуйста, больше хотя бы Лисьих 158 Я уже взяла рутяжа со стандартами 145-150 см! Хватит мне уже дылд!
Утешает только колхозный метод: верёвку от локтя к путу протянуть, перевернуть нижний хвост вверх. Так примерно с Лиса получается.

Сходила в станицу, на обратном пути помимо кучи отдыхающих соседей очень мило пообщались с козюлей и Люсей.
Рада, что наконец-то начали животных привязывать на улице, теперь можно к знакомым и дружелюбным безнаказанно приставать)
Козя облизала все пальцы, девочка очень славная.

Люсю мне с одной стороны очень жалко. Вечно сбитая холка, вечно стёртая грудь, проблемы с поясницей (что странно, верхом её только заездили и всё, не садились больше), кроме как летом худая... Но с другой я ей искренне восхищаюсь. Мать ЧК, отец местный обычный среднестатистический карчаево-что-то-там. Галопом она скакать если и умеет, то тщательно скрывает: даже хозяин с самого рождения так ни разу и не увидел, зато рысью бежать горазда хоть на 80 км. Силищ вагон. Бричку за собой она словно даже не чувствует, летит как в качалке. И характер! Несмотря на все превратности своей гужевой жизни, она всё также тянется к людям, доверчивая, ласковая, никогда ни на что не жалуется, обожает свою работу и гордо несёт телегу как карету не обращая внимания на боль от дурной седёлки... Настоящее золото! Как же хорошо, что она не продалась. Стояла специально за завышенную сумму по велению жены хозяина, а он с ней расставаться не хотел. За эту девочку переживаю, помогаю чем могу, чтобы жизнь ей облегчить. Хозяин искренне любит её и все семь лет в силу своих знаний старается для неё, просто не понимает многих вещей...
Никогда не любила кобыл. Но она в душу запала, хотя и стерва стервой, когда дело доходит до взаимодействия с сородичами. Даже на отчаянно чавкающего Тора порывалась с крысищей кинуться. Не зря у неё два домашних имени - милое Люсинда и "у-у-у, Курва!"

 

[Tattankaa Yo]

Как же хорошо, что она не продалась

Может, ей там лучше было бы.

 

[Maria_23]

Может, ей там лучше было бы.

С учётом контингента сильно сомневаюсь. Продавалась именно как упряжница вместе с бричкой, пару раз её смотрели - так даже хозяин не отдал! Нужна была лошадь в постоянную работу на каждый день грузы таскать. А у нас лафа по большому счёту: раз -два в неделю сбегал 15 км и траву жуй.

 

[Зюлейка]

На рысачьих конюшнях под седёлку, если нужно, подкладывают толстый кусок поролона.
Очень желательно его часто стирать!!!
Своему животному можно подкладывать и свёрнутое вчетверо детское одеяльце, и кусок старой шубы. Вариантов много. Погода летняя, стирать и сушить легко. Посоветуйте хозяину кобылы.

 

[Maria_23]

Отстойная погода, однако, приносит и свои плоды. Хоть полевые дорожки и подрасквасило, зато качественно пролило одно отдыхающее с того года поле. Раньше Лис на нём кашлял из-за поднимающейся пыли, так что после одной попытки там подвигаться больше туда ни ногой. А сейчас получился обалденный громадный плац! Да, грунт всё равно глубоковат, но копыто до середины тонет, не до венчика. Конь не жалуется, а капризничать на грунт он горазд.
Этим необходимо пользоваться!
Решила устроить день рулёжки и головоломок. Обычно они выходят спонтанно: вижу, что конь "не алё" - весь в себе, хмурый, задумчивый, - тогда и резко увожу на любые ровные свободные от посевов площадки, чтобы убрать километраж, но включить мозг. Сегодня с самого начала (с забора Лиса с поля) было видно, что маршрут мы побежим под пинками, нет смысла.
Зато раз уж всё равно идём рулиться, дай, думаю, штатив воткну. Где-нибудь да пробежим мимо! Так что вот кусочки как раз с поводом покороче на всех аллюрах.

По ощущениям, там ни разу не полкило, там три кило в руках лежит на прямых, семь в дуге, внутрь валится трындец просто, как внешним ни держи, но ладно, не десять, как изначально (несколько дней назад). У меня дикое ощущение, что я вишу на поводе, хотя вишу как раз не я, а на мне. А вот в двигах разницы я не вижу. Ну, чтобы куда-то там перебалансировался или хоть пробовал... Вижу только что на шагу хуже всего: голову в одном положении не держит, то выше поднимает, то опускает, ковыляет.
Опять спрошу со стороны взгляд - что-то меняется вообще? В плане, я уже реально задумываюсь, стоит ли коня задалбывать или забить и просто кататься делая больше разных переходов, пока он сам не сбалансируется.
Или это я косячу? Пережимаю где-то? Слишком туго держу?
Одно точно скажу: на свободном поводе вольты куда легче. С набранным поводом в повороты входит очень топорно, больше спотыкается, вообще какой-то сжатый весь, как мне кажется. На 2:40 и следующие кусочки, где повод свободен/едва набран, как-то куда спокойнее бежит вроде.
Последний кусочек - чисто моё непонимание. На Ютубе тренд: лечь на круп идущей лошади. Гора шортс, где кони тут же принимаются козлить, скакать, подрываются... Что с ними делали-то? Лису вообще до звезды, разве что не очень понял, почему я вдруг репицу шлемом трогаю...

Переходы рысь-галоп-рысь довели до 5-3-5, без разгона всё-таки не может пока, а вот понижайку включить без провала уже удаётся. Ура, я на шею не вытряхиваюсь! Оля @Winner, спасибо!))) Будем и дальше пробовать, чтобы и поднимался без разбега! С шага на галоп никак, три темпа рыси будут. Но уже три! Раньше 33 было!

 

[Maria_23]

На рысачьих конюшнях под седёлку, если нужно, подкладывают толстый кусок поролона.
Очень желательно его часто стирать!!!
Своему животному можно подкладывать и свёрнутое вчетверо детское одеяльце, и кусок старой шубы. Вариантов много. Погода летняя, стирать и сушить легко. Посоветуйте хозяину кобылы.

Войлок подкладывает толстый в несколько раз сложенный.
Думаю, в следующий раз приду и посмотрю, что он там кладёт: возможно, слишком много слоёв делает, вот и начинает жать холку!

 

[Winner]

Зачем вам контр галоп на вольтах?

или забить и просто кататься

Имхо. Кататься и не париться. Для разнообразия что-нибудь делать.

С шага на галоп никак, три темпа рыси будут

С шага- это следующий уровень. В начале надо отработать качественные переходы рысь-галоп.

 

[Tattankaa Yo]

Маш, если ты хочешь узнать моё мнение, то я бы изначально тебя спросила: какая у тебя цель? Что ты от коня хочешь?
То что я вижу: заездка прошла отлично, как хоббики вы прекрасно бегаете, скачете, рулитесь. Кмк, для полевой лошади всё прекрасно, а точить переходы и больше подключать зад и поднимать спину- это можно в течение всей жизни делать любой лошади.
Если ты хочешь в выездку, то надо ему больше импульса и работать над подведением зада, над принятием повода и положением головы.
Если ты хочешь в вестерн, то тут другие задачи.
Ну, вот я так всё это вижу.
Определись.

 

[Maria_23]

Зачем вам конр галоп на вольтах?

Я не поднимаю с определённой ноги, с какой пошёл, с такой пошёл, а сам пошёл в 95% с правой. Подозреваю, что бережёт левую, вот и не вымучиваю - на прямых однофигственно ж)

С шага- это следующий уровень. В начале надо отработать качественные переходы рысь-галоп.

Вот как раз для разнообразия и получаются переходы, чтоб не просто по прямым шпарить куда-то)) Я просто изредка проверяю, как оно, поднимется с шага или нет, на это упор вообще не идёт, задачи такой нет. Как сможет, так сможет, молодец)

какая у тебя цель? Что ты от коня хочешь?

У меня связанная с конём цель единственная: чтобы у него как можно дольше не отвалилась нога. Чисто ради этого подключать зад, поднимать спину. Если довести до внутрисуставных инъекций и блокад - это сразу финиш. Никто не будет к нам ездить и колоть, а у меня в этом опыта ноль...
Мне же вся эта спина-зад вообще не надо, меня как раз всё устраивает как есть - рулится, слушается, возит, не истерит, не теряет, не ссаживает. Бежит как сосиска - ну бежит же) Мои личные цели - прогулки в поля и всё. Что-нибудь для разнообразия попробовать, что безвредно для ног, но это больше всякие трюки на земле, либерти, оно вообще не про ВЕ.

 

[Daghona]

стоит ли коня задалбывать или забить и просто кататься делая больше разных переходов, пока он сам не сбалансируется.

Задалбывать вообще никого и никогда не надо.
Сам он и так как-то балансируется - бежит и не падает.
Если вы про баланс на заду, то нет, сам он это никогда не сделает - ему это не надо от слова "совсем". Ему надо весело потусить и вкусно поесть, и пока он жереб, еще б неплохо было кобылу получить, но нет, так и так пока хорошо.

Или это я косячу? Пережимаю где-то? Слишком туго держу?

Да, вы косячите. Как минимум во всех поворотах вы бросаете вперед внешнюю руку (локоть в повороте должен быть у вашего бока, а не отдан вперед), у вас нет поддержки внутренней ногой, он и падает в поворот.
Ну и, кстати, ваша отданная внешняя рука дает ему вывозить вас плечом, что он и делает.
На увеличение давления в руку надо б ногой дотолкнуть, а спиной задержать движение - это как раз про взятие веса больше на задние ноги, а не на перед.

Подозреваю, что бережёт левую

Подозреваю, что у него не настолько хорошо с равновесием, плюс все лошади тоже не прямые от природы и поднимается он тупо с той, с которой ему удобнее и привычнее.

А вот ниже просто полное противоречие самой себе же:

Чисто ради этого подключать зад, поднимать спину.

Мне же вся эта спина-зад вообще не надо

Ему эти спина-зад надо еще меньше.


И если вы определились, а вроде б как выглядит так, что определились:

Мои личные цели - прогулки в поля и всё.

То и катайтесь себе, как катается.
Забудьте и не вспоминайте про то, куда там руки-ноги, поднятия спины и перебалансировки лошадей.

У вас есть то, что вам надо - лошадь скачет, вы там как-то договариваетесь, ну и чудесно же, нет?

 

[Tattankaa Yo]

Подключать зад - это переходы. Много-много переходов. Если его ноге можно осаживания, то связки разные чередуя рысь- остановки- осаживания- шаг- галоп и т. д.
Очень хорошая книга "1001 упражнение по выездке", она есть в интернете. И выбирай себе, что подходить.
То есть вам нужно ОФП, я так поняла.

 

[Winner]

Я не поднимаю с определённой ноги, с какой пошёл, с такой пошёл, а сам пошёл в 95% с правой

Это не подъем, а разгон как ему удобно. Лошадь работается равномерно. Иначе природная кособокость усиливается.

Подозреваю, что бережёт левую, вот и не вымучиваю - на прямых однофигственно ж)

Есть правши, есть левши. Мой тоже правша и на свободе скачет справой ноги. Хотя пп- навикулит, пз- артроз. Вообще не мешает.

 

[Tattankaa Yo]

Упражнения из рабочей выездки, из трейла (вестерн) можно, всякие кувшины, мостики, жерди и пр.

 

[Maria_23]

А вот ниже просто полное противоречие самой себе же

Противоречия нет. И не чудесно, к большому моему сожалению(((
Я бы с радостью просто каталась пару раз в неделю, остальное на трюки в руках на свободен и всё, но...
Для меня лошадь не является расходником типа "не может бежать, ну и пофиг, продам по-быстрому, пойду следующую возьму". Вот и выходит, что конкретно мне до спины и зада коня нет дела, но мне есть дело до его больной ноги, с которой вес надо убирать. Раз это делается через зад и спину - будем потихоньку делать. Ему-то понятно, что дела нет, пока боль не станет причиной явной хромоты, полного отсутствия активности и ухудшения качества жизни, животному и не объяснить...

Да, вы косячите. Как минимум во всех поворотах вы бросаете вперед внешнюю руку (локоть в повороте должен быть у вашего бока, а не отдан вперед), у вас нет поддержки внутренней ногой, он и падает в поворот.

Спасибо большое! Значит, буду следить за внешней рукой и доталкивать! Опять же, как научили...(( "Если одну руку на себя, вторую от себя." Про внутреннюю ногу тоже забываю, да!

Подозреваю, что у него не настолько хорошо с равновесием, плюс все лошади тоже не прямые от природы и поднимается он тупо с той, с которой ему удобнее и привычнее.

Есть правши, есть левши. Мой тоже правша и на свободе скачет справой ноги. Хотя пп- навикулит, пз- артроз. Вообще не мешает.

Вот тут, честно, не знаю, ничего сказать не могу... На корде в левую сторону всегда было намного легче, в правую сперва в рысь выпнуть было трудно, позже в галоп только через бич, а налево просто от голоса сразу. А на свободе вот пожалуйста, с правой побегу.

То есть вам нужно ОФП, я так поняла.

По факту, да, ничего конкретного в плане направлений, просто чтобы дольше здоровым остался)
Спасибо за книгу и осаживания! Осаживания делаем и давно ещё после первого совета как раз (тогда с осаживания в рысь подъёмы были), книгу скачаю!
Элементы трейла и рабочей выездки у нас итак сами получаются) Тот же штатив поставить из седла ладно ещё, собрать тоже оттуда же - подвести правильно, боками дотолкать, осадить. Калитку открыть-закрыть сверху. Буераки периодически в полях находим, пробираемся. Какие-то отдельные упражнения тоже хочется, да, над ними пока думаю, ибо не всё сразу. Не хватит меня разорваться сейчас, а если у коня состояние "я мощь, я силища, бежаааать!", то спокойно не поупражняться))

 

[Winner]

с которой вес надо убирать

Тогда надо работать грамотно. От таких вольтов пользы 0. Только вред.

А на свободе вот пожалуйста, с правой побегу.

Значит это ты сидишь так криво.
Ко мне как-то знакомая обратилась. Она просто по полям скачет. Лошадь поднимается только с одной ноги. Ассиметрия уже видна. Визуально- обычная посадка любителя полей. Лошади не мешает. В итоге с другой ноги подъем в полупосадке и дальше едет нормально.

 

[Daghona]

Маша, разгрузка переда не делается на брошенных веревках, как бы того ни хотелось.
Не получится совместить перенос веса на зад и брошенный повод. Потому что смещение веса на задние ноги - это определенная работа и определенная рамка, которые лошадь сама по себе делать не будет. Это работа всадника.

Рабочая выездка, если посмотреть, это не растянутая лошадь:

View: https://youtube.com/shorts/st5g0Kpr6eU?si=ACz3lvizLsphtcFQ


В вестерне есть подведение зада и поднятие спины, но нет переноса веса на зад:

View: https://youtu.be/Yi6rrraMaOA?si=wCEWrdT-7oVtnpBs

View: https://youtu.be/tYnQpa5TN1g?si=Jui6VR1erXu9_4oV


А снятие нагрузки с передних ног - это смещение его веса на задние ноги. Условно - стремление к сбору, но не от повода, а от посыла шенкелем и работы вашей спины.
И, конечно, это личное мнение, но лучше оставить его как есть, чем делать не то и не правильно.

Тогда надо работать грамотно. От таких вольтов пользы 0. Только вред.

Словами еще полайкаю.


Если продолжать идею "работать Лиса", то, да, тут после заездки теперь надо учить его идти в повод, отвечать правильно на ногу и корпус, учить подставлять под себя ноги, гнуться. Вам не нужны никакие выездковые элементы, вам нужна просто база сейчас.
Работайте с большими кругами - ему нельзя маленькие, а от 20 метров это уже как раз не вольт, а большой круг.
И основное, что у вас должно нарабатываться - это ногой толкнуть - спиной одержать, помогая ему поднять перед.

 

[Tattankaa Yo]

Если смотреть по базе, то сейчас, кмк, надо учить: 1.нормальному ответу на шенкель. То есть слегка прижал ногу и лошадь прибавила.
2. После этого работать над упором в повод. Тот есть шенкель прижал, лошадь толкнулась, а рукой поймал и вниз провёл.
И вот тут я, дорогие коллеги, в задумчивости: как этому научить дистанционно не представляю.
А именно в этом можно дров навалять(((.

 

[Maria_23]

Значит это ты сидишь так криво.

Это вообще однозначно! У меня правое стремя короче на 4 см, какая прямота!
Что ж, значит, буду в полуполевой высылать с левой, посмотрим, пойдёт-нет)

И, конечно, это личное мнение, но лучше оставить его как есть, чем делать не то и не правильно.

И полностью согласна!
Повороты буду корректировать по любому, они всё равно нужны, всю жизнь только по прямым двигаться невозможно, не на околоземном спутнике езжу. И вваливание в поворот очень не нравится. Сейчас грунт сносный, а зимой вот так на галопе в дугу лететь скользя не очень перспектива. А перенос назад как раз и осуществляю простыми понятными моментами пока - переходы, осаживание и подъём в рысь с него. Мудрить лишнего не стану от греха подальше.
В плане, мне кажется, что если конь даже подняться-то стабильно пока не может сразу без разгона, то вряд ли какой-то там перенос куда-то сыграет особую роль.

1.нормальному ответу на шенкель. То есть слегка прижал ногу и лошадь прибавила.

Учится, пока с голоса больше (можно и без шенкеля), но и на него уже реакция хоть не отстрел вперёд и не отсутсвие)

2. После этого работать над упором в повод. Тот есть шенкель прижал, лошадь толкнулась, а рукой поймал и вниз провёл.
И вот тут я, дорогие коллеги, в задумчивости: как этому научить дистанционно не представляю.

Это я понимаю, это не что-то запредельное Но пока явно рано, пробовала... На переходе в рысь с шага на моменте "рукой поймал" тут же уходит обратно в шаг, не понимает, чего-куда затягивают. На рыси просто упирается в повод. На шагу вот лучше всего, на шагу может, но тоже не сразу допирает. Вроде уже лучше соображает, поначалу тоже тупо в повод ложился и всё всей своей головой, сейчас уже начинает догадываться, что я не этого прошу.
Ну, тут дело времени) Я не вау-берейтор, так что скорого результата и не жду! На рыси думаю вообще пока отстать - очень не нравится мне этот семенящий таракан. На шагу пускай нормально сперва поймёт постепенно, там уж и дальше пойдём)

 

[Daghona]

очень не нравится мне этот семенящий таракан

Это вы торопитесь встать из седла и гоните его вперед.
Семенящий таракан убирается тогда, когда лошадь начинает идти реже и шире, толкаясь задом.
Для этого вы должны поехать реже на нем и требовать толчка задом. Не от руки начинать, от ноги.
Это сложно переучивать себя на ехать реже, не выскакивать из седла, я знаю, о чем говорю, но это единственное, что убирает семенящего таракана.

 

[Maria_23]

Это сложно переучивать себя на ехать реже, не выскакивать из седла, я знаю, о чем говорю, но это единственное, что убирает семенящего таракана.

Представляю! Что ж, верховая езда - это над собой работа в первую очередь, потом над лошадью. Над собой доработалась до "вроде коню не мешаю", надо дальше идти, буду пробовать.
Честно, сложно представить, как поехать реже. Думаю, это надо почувствовать один раз, момент этот уловить, тогда пойдёт. Пока пробы заканчивались просиживанием темпа в седле, никак тело не подстроится, такие доли секунды нужны) Ничего, сдюжим и с этим! Никто с седлом между ног не родился)