проблема с кобылой (прыжки)

[Angela Efremova]

Здравствуйте. Есть кобыла в конюшне. Тракененской породы, 12 лет. Когда прыгаем возникают следующие проблемы ( не смотря на то, что она до прыжков ведет себя адекватно) :
1) при заходе ( еще до того как заходим на барьер ) начинает бочить и на хлыст просто отпрыгнет немного и опять начнет бочить, на шенкель реагирует плохо.
2) кидается из угла и сдержать ее не получается никак вообще, потому что тащит со всей силы своей.
3) самое главное то, что когда мы заходим на любую высоту, заходим прямо, на центр, при отталкивании она сама переносится в левую сторону
Мы не знаем что с ней делать. Подскажите пожалуйста. Нанять берейтора возможности нет. Тренер сама не знает что делает, особенно с 3 проблемой.

 

[AngryLady]

на шенкель реагирует плохо.

Так вот надо, чтобы реагировала хорошо! Больше работайте над этим без прыжков.

2) кидается из угла и сдержать ее не получается никак вообще, потому что тащит со всей силы своей.

Куда кидается? Может просто набирает, чтобы толкнуться ( очень часто неопытный всадник может путать это с разносом, особенно, если высокое препятствие и лошадь свалена на перед на галопе)?

3) самое главное то, что когда мы заходим на любую высоту, заходим прямо, на центр, при отталкивании она сама переносится в левую сторону.

Проверяли спину, ноги, седло, всадника?

Вообще очень похоже на поведение неопытной лошади, которая сама не очень понимает, что с собой и всем этим делать. Страшно ей. Нужен опытный всадник, который не допускает своих ошибок и может подсказать, направить и "вселить уверенность" (свои спокойствием, а не хлыстом). Я бы не стала ставить широтные и высотные барьеры, работайте по низким высотам пока лошадь не поймет, что "не страшно". Опять же, как прыгает на свободе? Может это просто не её! :lol:

 

[Angela Efremova]

Так вот надо, чтобы реагировала хорошо! Больше работайте над этим без прыжков.

Когда мы не прыгаем, она на шенкель реагирует идеально.
Куда кидается? Может просто набирает, чтобы толкнуться ( очень часто неопытный всадник может путать это с разносом, особенно, если высокое препятствие и лошадь свалена на перед на галопе)?
Нет, я занимаюсь давно, кобылу очень хорошо знаю. Она именно кидается на препятствие из угла, поднимается в галоп и быстро очень бежит на барьер и на барьер бывает даже не смотрит, то есть создается впечатление, что ей хочется просто быстрее прыгнуть, а как прыгнуть всё равно.

3) самое главное то, что когда мы заходим на любую высоту, заходим прямо, на центр, при отталкивании она сама переносится в левую сторону.

Проверяли спину, ноги, седло, всадника?

Да, кобыла полностью здорова. Всадник - я

Вообще очень похоже на поведение неопытной лошади, которая сама не очень понимает, что с собой и всем этим делать. Страшно ей. Нужен опытный всадник, который не допускает своих ошибок и может подсказать, направить и "вселить уверенность" (свои спокойствием, а не хлыстом). Я бы не стала ставить широтные и высотные барьеры, работайте по низким высотам пока лошадь не поймет, что "не страшно". Опять же, как прыгает на свободе? Может это просто не её! :lol:[/quote]


Она выезжена очень хорошо на самом деле. На ней ездила опытная девушка, но ничем хорошим особо не закончилось. Такой же кобыла и осталась. Выше 80 не прыгаем, в основном 60 где то да крестики. Она выезжена до среднего приза + напрыгана до 140. Она бывает, что успокоится и всё нормально, она из угла не кидается, не сбивает, смещается только в сторону, не сильно, но смещается и это чувствуется.

 

[AngryLady]

Ну если все так и есть, и здорова, и средний приз, и 140, а прыгаете Вы 60-80, то дело в Вас! Видео в студию! И не только видео прыжов, но и работу без них, а так же прыжки на свободе. 8)
Т.к. с Ваших слов в чем причина данной проблемы не понятно. Нет причины - не решения.

 

[Eoa]

"Горячится" лошадь на барьерах. Работайте больше на невысоких клавишах с откосами (откос ставьте сначала на всех стойках). Ну, и спокойнее при заходе. Сами не волнуйтесь, и как только почувствуете, что начинает лететь сломя голову - уходите на вольт. Потащила - на вольт, еще раз - снова на вольт. Долго, нудно... Еще помогают прыжки по вольту. Самое главное - не поднимайте барьер высоко. Работайте по малым высотам.

 

[AngryLady]

Я бы не стала уходить на вольт перед барьером, т.к. кобыла "бочит" (что именно уж там происходит - не понятно), а всадник не может с этим справиться "т.к. на шенкель не реагирует". Та что следующим вариантом будет "кобыла обносит". Теория "разносит - сделай вольт" правильная, но в данном случаем может не помочь, а только навредить.

 

[Eoa]

В любом случае нельзя давать лошади растаскивать перед барьером. И уж лучше самому отвернуть лошадь именно на вольт, чем просто пронестись мимо или прыгнуть черте как. А еще лучше просто поработать на вольту перед барьером, не ставя целью его прыгнуть. Проехать галопом (рысью) чуть дальше траектории захода и закрутить вольт, потом потихоньку смещаться в сторону траектории захода на барьер, но все так же работая на вольту.

 

[Angela Efremova]

Кобыла бочит не всегда, но бывает. Как только начинает нести - уходим на вольт, так и делаем иначе она не успокаивается.

 

[Eoa]

И тем более вам полезно на волтах работать. В том числе и прыжки по вольту. Очень полезное упражнение и для всадника, и для лошади.

 

[Angela Efremova]

И тем более вам полезно на волтах работать. В том числе и прыжки по вольту. Очень полезное упражнение и для всадника, и для лошади.

Попробуем, спасибо

 

[AngryLady]

Про работу НА вольту я согласна, тем более, что ей можно усложнять и кол-вом препятсвий, и дистанцией, и размером вольта. Начинать можно хоть с кавалетти.
Советовать данному всаднику отводить лошадь от препятствия я бы не решилась, т.к. всадник не может справиться с лошадью. Опасно не только прыгать на лошади, которая тащит, но так же и предлагать лошади вариант избежать прыжка, когда она не стабильна. Закидка или обнос с разноса - проблема не из простых и не стоит себе ей наживать! Вопрос куда смотрит тренер, и что он советует.
Ситуация вообще не ясная, т.к. похоже и на горячую лошадь, и на неопытную лошадь и на "хитрую" лошадь и неопытного всадника, над которым она подшучивает, а на прыжках всадник валится налево сам.
А если это, действительно, серьезная лошадь с маршрутом 140, то я не уверенна в том, что она именно разносит! В общем, не понятен ни уроверь всадника, ни уровень лошади, ни уровень тренера. :!: Поэтому напрямую давать советы данной паре я бы не стала т.к. причина данного поведения не ясна.

 

[Angela Efremova]

Лошадь заводится когда дело доходит до прыжков, а так на самой тренировке она спокойно, хорошо отвечает и на шенкель и на повод.
Лошадь серьезная, может и выше, но на ней такую высоту никто не прыгает и СП не ездит, потому что увы некому. Да, я не совсем опытная, а что поделать, не перечить тренеру, чтобы дали другую лошадь, да и в день прыжков нет другой лошади свободной. Тренер следит, пытается исправить мои ошибки ( плечи не поворачиваю иногда, поворачиваю не двумя руками - но работаю над этим на самой тренировке )

 

[Хомочка]

Судя по описанию, мне кажется, что кобыла еще издалека пытается обнести.. Что-то у вас с коридором "шенкель-повод" не работает. Она вообще прыгать любит? Как в шпринте прыгает? Каков ваш уровень ВЕ? Про кобылу поняла, что она напрыгана на 140, а вы (на других лошадях)?
Что касается непосредственно препятствия, можно класть 2 жерди как откосы, но не на стойки, а на верхнюю жердь (допустим, чухонца). На картинке было бы понятней, но не могу с телефона вставить. В общем, откосы образуют нечто вроде сужающейся воронки: те их концы, что на земле, лежат широко, а те, что на препятствии-узко. Разумеется, начинайте с невысоких барьеров.
Про вольты поддерживаю, полезно.
Вообще похоже, что лошадь в прошлом при напрыгивании где-то форсировали, отсюда нервяк на прыжках и желание побыстрее сигануть на другую сторону. Лечится, как и писали выше, клави шами, вольтами и пр. упражнениями-долго, нудно и не факт, что будет 100% результат, но при правильной работе улучшение может быть. Постарайтесь, чтобы прыжки лошади были в радость. Вкусняшки тож неплохо бы. Проезды/системы на сокращение/расширение темпов, можно походить их сперва в виде палок на земле, постепенно поднимая только после спокойного прохождения (не забываем хвалить).
Можно бы и количество прыжковых тренировок временно сократить, заменив их на поля.

 

[Angela Efremova]

Судя по описанию, мне кажется, что кобыла еще издалека пытается обнести.. Что-то у вас с коридором "шенкель-повод" не работает. Она вообще прыгать любит? Как в шпринте прыгает? Каков ваш уровень ВЕ? Про кобылу поняла, что она напрыгана на 140, а вы (на других лошадях)?
Что касается непосредственно препятствия, можно класть 2 жерди как откосы, но не на стойки, а на верхнюю жердь (допустим, чухонца). На картинке было бы понятней, но не могу с телефона вставить. В общем, откосы образуют нечто вроде сужающейся воронки: те их концы, что на земле, лежат широко, а те, что на препятствии-узко. Разумеется, начинайте с невысоких барьеров.
Про вольты поддерживаю, полезно.
Вообще похоже, что лошадь в прошлом при напрыгивании где-то форсировали, отсюда нервяк на прыжках и желание побыстрее сигануть на другую сторону. Лечится, как и писали выше, клави шами, вольтами и пр. упражнениями-долго, нудно и не факт, что будет 100% результат, но при правильной работе улучшение может быть. Постарайтесь, чтобы прыжки лошади были в радость. Вкусняшки тож неплохо бы. Проезды/системы на сокращение/расширение темпов, можно походить их сперва в виде палок на земле, постепенно поднимая только после спокойного прохождения (не забываем хвалить).
Можно бы и количество прыжковых тренировок временно сократить, заменив их на поля.

В поля начнем на этой неделе ездить. Мой уровень далеко не высок, но я одна из тех, кто дольше всех занимается, из ныне занимающихся. Кобыла как раз любит прыгать, а почему так получается не знаю. Я прыгала 80 и на других - нормально. Откосы да, предложу, как-то прыгали такие в другой конюшне. Она сигает не в другую сторону, а на сам барьер. Вкусняшки всегда даю, когда нормально чисто прыгнем.

 

[AngryLady]

Я боюсь, что если Вы не можете попросить тренера подобрать Вам более подходящую лошадь, то и предложить вариант упражнений Вы тоже не сможете!
Если Вы начинающий всадник, то Вас может просто кренить налево или непроизвольно даете команду к "идем налево" (руки, корпус), а лошадь на это отвечает. Как лошадь ведет себя под другими всадниками? Как прыгает на свободе? Могут быть особенности строения, старые травмы, стиль прыжка, неподходщее седло :!:
Вы меня извините, но все Ваши проблемы (возможно) решаются опытом ВЕ. Подтаскивает (или все же прибавляет/ видит расчет :?: ) - сократи, бочит - веди ровно в шенкелях, кренит налево - поправляй в воздухе ( если вообще нужно). Но для этого нужен опыт ВЕ, а его в интернете не раздают, к великому моему сожалению. :cry:
И открою Вам секрет, на высоте 60 серьезная лошадь (да и любая, кроме пони в 115 см) не прикладывает особых усилий. Так что проблем у лошади в 140 с данной высотой возникать не должно. Работайте вместе с тренером над собой, и не стоит искать "особые" недостатки в лошади, берейтора и т.д.
Удачи в работе, надеюсь в скором будущем Вы найдете ответы на свои вопросы.

 

[Angela Efremova]

Я боюсь, что если Вы не можете попросить тренера подобрать Вам более подходящую лошадь, то и предложить вариант упражнений Вы тоже не сможете!
Если Вы начинающий всадник, то Вас может просто кренить налево или непроизвольно даете команду к "идем налево" (руки, корпус), а лошадь на это отвечает. Как лошадь ведет себя под другими всадниками? Как прыгает на свободе? Могут быть особенности строения, старые травмы, стиль прыжка, неподходщее седло :!:
Вы меня извините, но все Ваши проблемы (возможно) решаются опытом ВЕ. Подтаскивает (или все же прибавляет/ видит расчет :?: ) - сократи, бочит - веди ровно в шенкелях, кренит налево - поправляй в воздухе ( если вообще нужно). Но для этого нужен опыт ВЕ, а его в интернеты не раздают, к великому моему сожалению. :cry:
И открою Вам секрет, на высоте 60 серьезная лошадь (да и любая, кроме пони в 115 см) не прикладывает особых усилий. Так что проблем у лошади в 140 с данной высотой возникать не должно. Работайте вместе с тренером над собой, и не стоит искать "особые" недостатки в лошади, берейора и т.д.
Удачи в работе, надеюсь в скором будущем Вы найдете ответы на свои вопросы.

Я не начинающий. Лошадь прыгает только подомной. Могу дать ссылку на видео, но это видео с прошлого лета, за год я стала уверенее сидеть, но на видео видно, как лошадь несет, но не видно моих усилий это остановить

 

[AngryLady]

Давайте! Хотя вы упорно не отвечаете на мои вопросы о седле и свободных прыжках.

 

[Хомочка]

Т.е. лошадь прыгает, но смещаясь в сторону одной стойки, правильно я поняла? Вот как раз такие откосы, как я описала, могли бы помочь.
А каков, если не секрет, уровень вашего тренера? К сожалению, часто наблюдаю (и у МС, к сожалению), что тренера не хотят заморачиваться медленным освоением азов и очень постепенным переходом от простого к сложному. А в итоге это создает проблемы и ученику, и лошади(

 

[Хомочка]

.

 

[Angela Efremova]

Давайте! Хотя вы упорно не отвечаете на мои вопросы о седле и свободных прыжках.

Седло у нее это давно, оно ей подходит, дискомфорта не вызывает. Про свободные прыжки ничего не могу сказать, потому что не знаю.

ссылка на видео : https://vk.com/video139842685_163178295 не знаю правда открыто оно или нет..если что - открою