Проблема с остановкой лошади

[Nadeja]

Насчет отклонения корпуса вперед-назад, я если честно, вобще запуталась.
Обычно считается, что чтобы остановить лошадь, загрузить задние ноги, надо вжаться в заднюю луку седла, корпус чуть назад.
Правильно, я так и делаю всегда (ну плюс еще повод и шенкель).

Спросила тут у тренера, а как замедлить аллюр? Она говорит, перенеси тяжесть корпуса вперед (что-то типа выездковой посадки), ногами (шлюс и колени) сильно зажми и выталкивай лошадь назад, как-будто хочешь ее назад протолкнуть!

т.е. цель похожая - замедление аллюра, остановка... А способы разные :shock:

 

[Анна15]

Подниму темку) Ситуация следущая,заездили месяца два назад,рысак, работаем шаг,рысь, остановка и т.д, без галопа. С рыси лошадь переходит на шаг, как вкопанная.частенько выбрасывает вперёд. Как научить плавным переходам. Работаем шенкель повод , прям чуть-чуть.встал!и мееедлено пошёл.

 

[Lunam]

Спросила тут у тренера, а как замедлить аллюр? Она говорит, перенеси тяжесть корпуса вперед (что-то типа выездковой посадки), ногами (шлюс и колени) сильно зажми и выталкивай лошадь назад, как-будто хочешь ее назад протолкнуть!

Дичь какая. В выездке нужно сжать лошадь шлюсом, и остановить тело (перестать сопровождать лошадь в движении). Т.е. принять положение как будто вы уже остановились и отвести плечи назад/раскрыть плечи. Это подходит для выезженной лошади.
Если лошадь только обучают - возможны вариации.

Подниму темку) Ситуация следущая,заездили месяца два назад,рысак, работаем шаг,рысь, остановка и т.д, без галопа. С рыси лошадь переходит на шаг, как вкопанная.частенько выбрасывает вперёд. Как научить плавным переходам. Работаем шенкель повод , прям чуть-чуть.встал!и мееедлено пошёл.

Не давайте стоять. Двигайте лошадь шагом сразу. Часто делайте переходы и как только он перешел с рыси - сразу шенкелем двинуть вперед.
На корде так же?

 

[Анна15]

Дичь какая. В выездке нужно сжать лошадь шлюсом, и остановить тело (перестать сопровождать лошадь в движении). Т.е. принять положение как будто вы уже остановились и отвести плечи назад/раскрыть плечи. Это подходит для выезженной лошади.
Если лошадь только обучают - возможны вариации.

Не давайте стоять. Двигайте лошадь шагом сразу. Часто делайте переходы и как только он перешел с рыси - сразу шенкелем двинуть вперед.
На корде так же?

По поводу корды, надо внимательно посмотреть на переходах. С земли то я не ощущаю эту разницу. Сверху при переходе с рыси на шаг, бывает что на шею швыряет , если не успела ногами заранее сработать.Ну вот прям ооооочень резкий переход из рыси в шаг. Я пробовала продвинуть сразу как перешёл или в этой фазе, но это уже поздновато бывает , так как сам переход уже сделан, меня швырнуло. Пробовала и так, не трогаю ни шенкелем ни поводом, так как голос он отлично понимает, та же ситуация, шагоооом, и тут же чувствую кидок вперёд.

 

[Lunam]

По поводу корды, надо внимательно посмотреть на переходах. С земли то я не ощущаю эту разницу. Сверху при переходе с рыси на шаг, бывает что на шею швыряет , если не успела ногами заранее сработать.Ну вот прям ооооочень резкий переход из рыси в шаг. Я пробовала продвинуть сразу как перешёл или в этой фазе, но это уже поздновато бывает , так как сам переход уже сделан, меня швырнуло. Пробовала и так, не трогаю ни шенкелем ни поводом, так как голос он отлично понимает, та же ситуация, шагоооом, и тут же чувствую кидок вперёд.

Вы знаете, проблема может быть в вас. (ну не только, конечно. Но это нужно исправить первым делом)
Даже при резком переходе (с галопа в остановку, например) ваше тело должно оставаться в правильном положении. Скорее всего вы заваливаетесь вперед.
В момент остановки/переход ваша попа должна плотно вжаться в седло за счет инерции тела, а не валиться вперед.
Т.е. корпус должен быть чуток сзади

Может быть лошадь просто четко выполняет переход, а вы валитесь и мешаете ей двигаться.
Без видео - не понять

 

[Анна15]

Я понимаю о чем вы говорите. Мой таз вжимается в седло, корпус уходит чуть-чуть назад , и лошадь резко встаёт с рыси, вместо плавного перехода на шаг. Как будто уперлась в стену.Ну может конечно и мои огрехи в посадке, или это особенность лошади, но мне как то не комфортно так ездить.

 

[Lunam]

Я понимаю о чем вы говорите. Мой таз вжимается в седло, корпус уходит чуть-чуть назад , и лошадь резко встаёт с рыси, вместо плавного перехода на шаг. Как будто уперлась в стену.Ну может конечно и мои огрехи в посадке, или это особенность лошади, но мне как то не комфортно так ездить.

Ну.. лошадь только заездили) она тоже учится.
Сразу как чувствуете переход - подскажите лошади, что вам нужен шаг. Не зажимайте тело, дали команду и сели уже в шаг. Не забыть отдать повод (я не вижу вас, поэтому пишу то, что было со мной)).. Активно двиньте ее если не понимает, можно подсказать хлыстиком. К концу тренировки до нее должно дойти, что от нее требуется именно шаг.

 

[Trof]

Работаем шенкель повод , прям чуть-чуть.встал!и мееедлено пошёл.

Полуодержка? Одержка? Натяжение? Подвисание? Что именно Вы делаете поводом для перехода? В какой момент? Как сильно?

 

[Анна15]

Полуодержка? Одержка? Натяжение? Подвисание? Что именно Вы делаете поводом для перехода? В какой момент? Как сильно?

Заранее,перед переходом , я сажусь в седло, откланяюсь чуть назад, бвает этого достаточно, бывает, что чуть поводом,как полу одержкой приходиться напомнить , что я даю команду , не забыл что я сверху.И с голоса на шаг переходит .Но суть ещё в том, что остановки с шага я его приучала , так же сажусь глубже прижимаю шлюз , откланяюсь ,остановка.Стараюсь больше дать свободы, повод управляеться пальчиками. Лошадь очень чувствительна на рот.Может быть кто нибудь напишет как это должно быть , как это правильно, есть же классическая Школа. Я не нашла этой информации. Очень уду признательна если поможете в этом вопросе. Сразу оговорюсь, лошадь выезжается под себя, просто как хобби-класс . Для удобства езды для себя.

 

[Анна15]

Ну.. лошадь только заездили) она тоже учится.
Сразу как чувствуете переход - подскажите лошади, что вам нужен шаг. Не зажимайте тело, дали команду и сели уже в шаг. Не забыть отдать повод (я не вижу вас, поэтому пишу то, что было со мной)).. Активно двиньте ее если не понимает, можно подсказать хлыстиком. К концу тренировки до нее должно дойти, что от нее требуется именно шаг.

Вот в том то и беда, я перехода из рыси в шаг не чувствую, его нет, бежит рысью, хоп , тут же тормоз, шагаем. Пробовала досылать сразу, что бы не вставал.

 

[Lunam]

Вот в том то и беда, я перехода из рыси в шаг не чувствую, его нет, бежит рысью, хоп , тут же тормоз, шагаем. Пробовала досылать сразу, что бы не вставал.

Но вы ведь чувствуете, что лошадь вот сейчас остановится? В этот момент сядьте и двиньте в шаг. Еще до остановки. Попробуйте найти этот момент.

Как это делаю я: для остановки и шага - разные команды. Если мы делаем остановку, то тело всадника "останавливается", перестает сопровождать лошадь и передает энергию "стой" (шлюс, плечи, остановились). Если мы переходим в шаг - я "сажусь в шаг" и продолжаю сопровождать лошадь (шлюс, плечи, расслабление. Можно подсказать попой, что мы шагаем, а не стоим). И если я передерживаю - я чувствую момент, чувствую, что лошадь переходит не в шаг, а в остановку еще до того как она это сделала. И в этот момент я, не давая ей выдвинуться вперед, прикладываю шенкель.
Очень все на чувствах. Сложно объяснить))

Видео бы снять.

 

[Анна15]

Но вы ведь чувствуете, что лошадь вот сейчас остановится? В этот момент сядьте и двиньте в шаг. Еще до остановки. Попробуйте найти этот момент.

Как это делаю я: для остановки и шага - разные команды. Если мы делаем остановку, то тело всадника "останавливается", перестает сопровождать лошадь и передает энергию "стой" (шлюс, плечи, остановились). Если мы переходим в шаг - я "сажусь в шаг" и продолжаю сопровождать лошадь (шлюс, плечи, расслабление. Можно подсказать попой, что мы шагаем, а не стоим). И если я передерживаю - я чувствую момент, чувствую, что лошадь переходит не в шаг, а в остановку еще до того как она это сделала. И в этот момент я, не давая ей выдвинуться вперед, прикладываю шенкель.
Очень все на чувствах. Сложно объяснить))

Видео бы снять.

Ага, ну вот скорее всего и ошибка моя, Конь не понимает, что я от него хочу, встать или шагать. По этому так и переходит. Давайте разберём чуть подробнее, если мы хотим остановки, перестаём сопровождать лошади и садимся в село, при этом как работаем поводом и шенкелем? И так же если в шаг, у меня в переходе ну нет этого этапа, обычно это происходит у лошадей так , что лошадь замедляеться за несколько темпов, тут и есть время какие то команды дать и поясницей вытолкнуть вперёд и шенкелем продвинуть и т.д А у нас так, я замедляюсь , села в седло и все либо мы встали, либо мы не сообразили и бежим как бежали, после уточнённых движений поводом, мы встаём, или же если я двигаю, вообще рывками бежим, так как не поймём встать нам или же бежать рысью. Ну и есть ещё момент, в рысь мы поднимаемся как с прискоком , как правило, редко плавно выходим , обычно Конь привскакивает вверх.

 

[Lunam]

Ага, ну вот скорее всего и ошибка моя, Конь не понимает, что я от него хочу, встать или шагать. По этому так и переходит. Давайте разберём чуть подробнее, если мы хотим остановки, перестаём сопровождать лошади и садимся в село, при этом как работаем поводом и шенкелем? И так же если в шаг, у меня в переходе ну нет этого этапа, обычно это происходит у лошадей так , что лошадь замедляеться за несколько темпов, тут и есть время какие то команды дать и поясницей вытолкнуть вперёд и шенкелем продвинуть и т.д А у нас так, я замедляюсь , села в седло и все либо мы встали, либо мы не сообразили и бежим как бежали, после уточнённых движений поводом, мы встаём, или же если я двигаю, вообще рывками бежим, так как не поймём встать нам или же бежать рысью. Ну и есть ещё момент, в рысь мы поднимаемся как с прискоком , как правило, редко плавно выходим , обычно Конь привскакивает вверх.

Я не знаю на каком вы уровне ездите и не вижу лошадь))
То, что в вашем понимании обычно - в моем "не выезженная лошадь" или "не четкая команда". Но понятие "замедляется" и "резко" - тоже субъективное. Поэтому я могу ошибаться. Может действительно резко, а может вам кажется.
Может у вас седло вперед завалено, может вы вперед валитесь.
Может повод пытаетесь в плотном контакте держать, а она тормозится от любого натяжения повода.

Плавно подниматься в рысь у лошади не получится, пока она не накачает мышц и не начнет расслабляться под седлом.
Ну и на молодой лошади, если контакта нет - лучше поводом особо не дергать, ИМХО. Вам сейчас нужно сидеть и не мешать. Потом научить ее уходить вниз и гнуться. А потом уже переходы отрабатывать. На все про все - год примерно.

В двух словах не описать - есть книга у Климке, оч хорошая. В сети свободно можно найти. Вроде "выездка молодой лошади".

По поводу остановки - повод натягивается в момент отведения плеч, этого достаточно. Остановка выполняется корпусом и шлюсом. Повод используется, если этого не достаточно. Выполняется одержка с той силой и амплитудой, которая нужна, по нарастающей (взять/отдать + корпус/ноги).
Пока ваша лошадь разбирается - подсказывайте ей голосом.
Сработали корпусом, шлюсом, плечами - и одновременно подсказали "шаааагооом". Не переходит - сделали одержку. Не сработало - сильнее сработали.
Останавливается - шенкелем подсказали, нет - хлыстиком.
Все это обычно помещается в протяжное "Шагом".

Это нормально, что лошадь делает все дергано и неуклюже. Она всего 2 месяца под седлом.

 

[Анна15]

Я не знаю на каком вы уровне ездите и не вижу лошадь))
То, что в вашем понимании обычно - в моем "не выезженная лошадь" или "не четкая команда". Но понятие "замедляется" и "резко" - тоже субъективное. Поэтому я могу ошибаться. Может действительно резко, а может вам кажется.
Может у вас седло вперед завалено, может вы вперед валитесь.
Может повод пытаетесь в плотном контакте держать, а она тормозится от любого натяжения повода.

Плавно подниматься в рысь у лошади не получится, пока она не накачает мышц и не начнет расслабляться под седлом.
Ну и на молодой лошади, если контакта нет - лучше поводом особо не дергать, ИМХО. Вам сейчас нужно сидеть и не мешать. Потом научить ее уходить вниз и гнуться. А потом уже переходы отрабатывать. На все про все - год примерно.

В двух словах не описать - есть книга у Климке, оч хорошая. В сети свободно можно найти. Вроде "выездка молодой лошади".

По поводу остановки - повод натягивается в момент отведения плеч, этого достаточно. Остановка выполняется корпусом и шлюсом. Повод используется, если этого не достаточно. Выполняется одержка с той силой и амплитудой, которая нужна, по нарастающей (взять/отдать + корпус/ноги).
Пока ваша лошадь разбирается - подсказывайте ей голосом.
Сработали корпусом, шлюсом, плечами - и одновременно подсказали "шаааагооом". Не переходит - сделали одержку. Не сработало - сильнее сработали.
Останавливается - шенкелем подсказали, нет - хлыстиком.
Все это обычно помещается в протяжное "Шагом".

Это нормально, что лошадь делает все дергано и неуклюже. Она всего 2 месяца под седлом.

Спасибо, ну мне по полочкам надо объяснять,так как я очередная самоучка по выездке своей же лошади... эх... сейчас более-менее картинка вырисовывается , за рекомендованную книжку отдельное спасибо.

 

[Cathie :)]

Ну и еще деталька вам в помощь - на переходе в шаг нужно длинно выдохнуть. Тело расслабится и чуть обмякнет. Для чувствительной лошади этого в принципе бывает достаточно, а помогает - любой.

 

[Chipolina]

View: https://m.youtube.com/watch?v=we28N6ZtBsk

Вот вам видео урок, Виктора Угрюмова , думаю в этой ситуации он вам пригодится и моральное состояние своё сохраните )

 

[LaCavaliere]

Ну и еще деталька вам в помощь - на переходе в шаг нужно длинно выдохнуть

Опробовала сегодня этот совет на кобыле, которая не всегда слышит просьбу поясницей остановиться - бинго, это просто я зажимаюсь. Спасибо за помощь