Прокатский коник.... Нужны советы.

[РадисткаКэт]

Давно читаю форум, столько советов ценных вы даете. Вот и мне теперь приходится вас побеспокоить со своей проблемой.
А проблема вот в чем... Купила жеребца " под чайника" т.е. себя. Спокойный, приятный во всех отношениях, но... Ездить на нем могут только люди в большим опытом. Я после перерыва в езде ( 15 лет), учусь ездить заново. Не думала, что забудется, но как выяснилось, хватило... Пока инструктор стоит на плацу, конь работает. Но стоит уйти, все, возит шагом и выслать в рысь занимает целый круг. И идет ели телепающейся рысью, чтобы прибавить, надо потратить еще пару кругов... Сразу пишу, на хлыст он жестко отбивает( припрыгивает на свечу и потом подряд, два, три козла с доработкой спиной). Опытные, остаютсяв седле. Я его хлыстом не трогаю, дабы сижу в седле еще шатко.... и такое "родео" я не высижу. Все ослажняется тем, что у меня 2 месяца беременности..... И позволить спровоцировать лошадь на всякие пакости, не могу позволить... Да, и еще забыла, когда он все же трогается рысью, он крысится и ели телепаясь как будто провоцирует на помощь хлыста...
Берейтор с ним работает, под ним конь нормально работает, так же в начале "тормозит", но все же работает. Приежает подруга, которая любит чтобы лошадь работала на "раз, два", оба раза "родео". Второй раз более жестко "высаживает". Варианты мне предлагают такие, и какой будет "панацеей" для лошади незнаю. 1. Договариватся похорошему. Реально это вообще? 2. Я должна сама ему доказать, что могу и справлюсь.... ( но дело ослажняет беременность, лишние падения не нужные.) Очень надеюсь на советы. Возможно написала сумбурно, но.....извините уж "чайника" Заранее благодарна за любые ответы!!!!!

 

[Моргана]

Договариваться по-хорошему конечно. Только у всех "хорошее" разное. Я бы порекоммендовала заниматься с ним на земле на установление лидерства. (как вариант "7 игр Пата Парелли", "Джойн ап").
Как ведет себя на корде?
С жеребцом нужна уверенность в себе. Может быть пару раз под седлом придется перебороть его...

А вобще я рекоммендую
1) установление иерархии. вы-лидер и Вам можно все. По вашему жесту на земле он поднимается в любой аллюр, по команже останавливается, осаживает.
2) в НХ есть урок пассажира. Полезная вещь-вы уже верхом заставляете его просто двигаться заданным аллюром. высылаете в него от легкого посыла(желательно правильного)-ждете ответа, не отвечает-усиливаете. Для начала после выполнения Вашей просьбы можно хвалить и отставать. если очень хорошо выполнил-с первого раза, несколько раз подряд-слезте, пошагайте рядом с ним. Не нужно спешить, давайте коню думать.
3) После того как лошадь по вашей просьбе движется заданным аллюром Вы начинаете ей уже управлять. От простого к сложному.

Про 7 игр Пата Парелли:
http://filly.msk.ru/articles/horse_ground/7_games.htm
Джойн ап:
http://filly.msk.ru/articles/horse_ground/monty.htm

 

[РадисткаКэт]

Договариваться по-хорошему конечно. Только у всех "хорошее" разное. Я бы порекоммендовала заниматься с ним на земле на установление лидерства. (как вариант "7 игр Пата Парелли", "Джойн ап").
Как ведет себя на корде?
С жеребцом нужна уверенность в себе. Может быть пару раз под седлом придется перебороть его...

А вобще я рекоммендую
1) установление иерархии. вы-лидер и Вам можно все. По вашему жесту на земле он поднимается в любой аллюр, по команже останавливается, осаживает.
2) в НХ есть урок пассажира. Полезная вещь-вы уже верхом заставляете его просто двигаться заданным аллюром. высылаете в него от легкого посыла(желательно правильного)-ждете ответа, не отвечает-усиливаете. Для начала после выполнения Вашей просьбы можно хвалить и отставать. если очень хорошо выполнил-с первого раза, несколько раз подряд-слезте, пошагайте рядом с ним. Не нужно спешить, давайте коню думать.
3) После того как лошадь по вашей просьбе движется заданным аллюром Вы начинаете ей уже управлять. От простого к сложному.

Про 7 игр Пата Парелли:
http://filly.msk.ru/articles/horse_ground/7_games.htm
Джойн ап:
http://filly.msk.ru/articles/horse_ground/monty.htm

На корде со мной и берейтором, работает на ура. Команды выполняет. Рысь, прибавляет, сбавляет, галоп. Практически с первой команды. Постоянно следит за мной пока работает. По первой команде бежит ко мне и стоит как преданная собака. Получает лакомство и опять по команде идет работать. Прихожу в конюшню, гыгыкает. С работы приходит получает лакомство в деннике в виде яблок, моркови и т.д. И под верхом не скуплюсь на похвалу и лакомство, за каждую правильно выполненую команду, даю сахарок или сухарик.... Спасибо вам огромное за ответ, мне он очень я думаю пригодится. Буду пробовать. И еще вопрос, может мне вообще садится без хлыста? Или "совесть" в руках все же не лишняя?

 

[Моргана]

Сколько лет коню?
Можете подробнее описать коня...
Я на своем молодом езжу с хлыстом. Как подсказка.
приучите коня не бояться хлыста.

На корде работайте с ним Сами.
Увереннее под седлом-думаю, лучше Вам подскажет Ваш тренер.
Не любит хлыст? приучите к НХшному кручению чумбура.(На кручение чумбура убыстряться-это не хлыст, но тоже усиление шенкеля какое-то).
А так... Ездите, добивайтесь, спокойно, никогда не злитесь на лошадь.
Под седлом лучше просто хвалить, лакомства, предпложим, после окончания работы, во время отшагивания.

 

[матрена (k-8630)]

Я его хлыстом не трогаю, дабы сижу в седле еще шатко.... и такое "родео" я не высижу. Все ослажняется тем, что у меня 2 месяца беременности..... И позволить спровоцировать лошадь на всякие пакости, не могу позволить...
. Варианты мне предлагают такие, и какой будет "панацеей" для лошади незнаю. 1. Договариватся похорошему. Реально это вообще? 2. Я должна сама ему доказать, что могу и справлюсь.... ( но дело ослажняет беременность, лишние падения не нужные.)

Сами же пишете что в седле сидите шатко. Если хотите нормально родить не ставьте пока эксперименты. Поработайте с ним на земле, в руках. Это и будет договариваться по хорошему. А когда родите, тогда можно будет и поэкспериментировать кто кого.

 

[blackhorse (tatachka2008)]

Можете подробнее описать коня...

Давайте я попробую. Коник из проката, работал в детском прокате, ходил на соревнования по юношам, так же в леса/поля. Со слов предыдущих владельцев никогда не козлил, не свечил, на хлыст не отбивал, работал честно, иногда ленился. Продавался как хобби класс. Теперь он стоя в деннике крысится, на хлыст отбивает, если заставляет идти туда, где не был раньше, свечит и не идет вообще, только назад. Осваиваем новые территории по сантиметрам буквально. Стараемся работать мягко, но иногда хлыст всеж в ход идет. Добились того, что конь работает на корде от посыла голосом, с трудом можно протолкнуть на прибавление аллюра под верхом, долго и упорно, но потом делает как надо. Но это под опытным всадником. Начинающих на раз два прочухивает. В деннике теперь без проблем. Хозяйке конечно с ним сложно, но она старается на столько насколько может. Конь в ежедневной работе, не брошен. На контакт идет, но вот под верхом под ней иногда упирается. Вобщем примерно такая картина, если еще какие то нужны подробности спрашивайте, ответим. Нужны любые советы, будем пробовать всё что можно. Бросать коня и останавливаться на пол-пути не будем.

 

[РадисткаКэт]

Сколько лет коню?
Можете подробнее описать коня...
Я на своем молодом езжу с хлыстом. Как подсказка.
приучите коня не бояться хлыста.

На корде работайте с ним Сами.
Увереннее под седлом-думаю, лучше Вам подскажет Ваш тренер.
Не любит хлыст? приучите к НХшному кручению чумбура.(На кручение чумбура убыстряться-это не хлыст, но тоже усиление шенкеля какое-то).
А так... Ездите, добивайтесь, спокойно, никогда не злитесь на лошадь.
Под седлом лучше просто хвалить, лакомства, предпложим, после окончания работы, во время отшагивания.

Конику 7 лет. Остальное Блэкхорс по нему написала.

 

[Моргана]

Ну 7 лет это еще молодой)) Я-то думала старше) Тогда НХ-очень хороший вариант.
Насчет отбивания на хлыст... Не хотелось мне это писать-не считаю это выходом для себя из подобной ситуации-посадите опытного человека. Который усидит! Вы, видимо, позволили коню свечить, козлить-избавляясь от работы. Он понял. У нас буквально недавно в конюшне так с 5леткой работали. Конь тот сам по себе хороший, жеребец-ездят на недоуздке. Начал отбивать, козлить при попытке полнять в галоп. Поднимают. Козлит-заставляют так хорошо пробежаться. Поднимают еще раз-если без отбивания-хвалят, переводят на рысь/шаг. После нескольких хороших, чистых подъемов отстают. Вначале довольно сильно пинался, и долго не сдавался. Сейчас по-моему только проверит-не отстанут ли от него-если не отстают-работает нормально(давно просто не пересекалась с ними на плацу). Этот способ отучения я считаю мягким-никаких болевых воздействий конь не получал. Просто его ставили перед выбором. Он вправе был отбить-и ему приходилось много бегать. Если же поднимался нормально-его хвалили.

Сколько конь гуляет? Общается ли с другими лошадьми? Сколько ест? какие нагрузки несет?

Попробуйте приучить его не бояться хлыста. Пусть он позволяет вам дотрагиваться до любой части тела хлыстом. Не наказывайте хлыстом! Хлыст это подсказка, указка, продолжение руки, но не средство наказания.

 

[РадисткаКэт]

http://filly.msk.ru/articles/horse_ground/monty.htm

Прочитала эту ссылку. Мой все полностью выполняет. Сейчас пойду изучать вторую...

 

[РадисткаКэт]

Ну 7 лет это еще молодой)) Я-то думала старше) Тогда НХ-очень хороший вариант.
Насчет отбивания на хлыст... Не хотелось мне это писать-не считаю это выходом для себя из подобной ситуации-посадите опытного человека. Который усидит! Вы, видимо, позволили коню свечить, козлить-избавляясь от работы. Он понял. У нас буквально недавно в конюшне так с 5леткой работали. Конь тот сам по себе хороший, жеребец-ездят на недоуздке. Начал отбивать, козлить при попытке полнять в галоп. Поднимают. Козлит-заставляют так хорошо пробежаться. Поднимают еще раз-если без отбивания-хвалят, переводят на рысь/шаг. После нескольких хороших, чистых подъемов отстают. Вначале довольно сильно пинался, и долго не сдавался. Сейчас по-моему только проверит-не отстанут ли от него-если не отстают-работает нормально(давно просто не пересекалась с ними на плацу). Этот способ отучения я считаю мягким-никаких болевых воздействий конь не получал. Просто его ставили перед выбором. Он вправе был отбить-и ему приходилось много бегать. Если же поднимался нормально-его хвалили.

Сколько конь гуляет? Общается ли с другими лошадьми? Сколько ест? какие нагрузки несет?

Попробуйте приучить его не бояться хлыста. Пусть он позволяет вам дотрагиваться до любой части тела хлыстом. Не наказывайте хлыстом! Хлыст это подсказка, указка, продолжение руки, но не средство наказания.

Подомной он еще не сделал ни одной гаденькой выходки. Но я не столь требовательна, как берейтор и подруга. Гуляет он с обеда и до вечера. Работаю его каждый день по утрам. В летниках рядом много разных лошадок. Вот с едой сложнее. По весу знаю только про овес- 4 кг. Сено в волю. Нагрузки ежедневные по часу- полтора в день. В основном подомной, т.е. не шибко перетруждается. Я то что под верхом недоработаю, выбегиваю на корде. Но на корде ему все равно легче чем таскать на себе кого-то. Выходной у него раз в полторы- две недели. Т.е. мы каждый день общаемся и работаем.

 

[Моргана]

Он реагирует на ваше напряжние?
Конь должен бегать по кругу когда вы злитесь, напряжены, но полностью расслабляться когда расслабляетесь Вы. С моим это проходит(главное самое расслабиться, забыть, что этот наглый ребенок сделал непозволительное). У меня мое напряжение как наказание для коня. Поняла это сравнительно недавна(сама никогда не практиковала эту методику, вернее не знала о ней, прочитала-поняла что мой конь это выполняет на автомате(кстати, как бы он не злился, не бесился-он никогда меня не тронет. Он будет нестись карьерищем, если я встану перед ним-вкопается всеми 4мя ногами, только чтобы не дотронуться до меня)). Почитайте потом еще ссылку:
http://filly.msk.ru/articles/horse_sadd ... saddle.htm

правда хочу обратить внимания-эти ссылки не справочник по всем проблемам и их решениях. Тут замечательно написано о психологии лошади. О возможных решениях тех или иных проблем, но все лошади разные-и работа с каждой индивидуальна. Не удивляйтесь, если описанный вариант решения проблемы не будет понятен Вашему коню . Ищите сами доступные ему варианты. Так же как все что пишут здесь-советы, основаны на опыте, не стоит воспринимать как единственный правильный путь решения. Конь Ваш, и именно Вы знаете лучше как с ним общаться. Не зная коня нельзя говорить ничего конкретного...


С едой у вас, вроде все норм-не переизбыток. Хотя, в принципе, возможно и 3кг овса будет достаточно.
Под Вами ничего не делает потому что вы не требовательны?=) А оно Вам нужно, чтобы кто-то вызывал отрицательные эмоции у коня? Если у вас проблем нет с ним, кроме как игнорирование команд-так и работайте над укреплением собственной посадки, шенкеля и т.п. Постепенно добиваясь быстрого ответа на свои действия. Я придерживаюсь мнения что если лошадь козлит/свечит-значит или ей некомфортно-а это все что угодно-нагрузка, к которой он не готов(в том числе и моральная), плохое настроение, боль, или же наглость-желание избавиться от работы. При последнем исправляется так, как я писала. при первом-наоборот, постепенное приучение к тому что отвечать надо на 10просьб из 10, и чутко реагировать на управление, попытайтесь разобраться заодно-не мешает ли что-то коню, нет ли боли, не жестко ли работают берейтор и подруга, всегда ли понятнгы коню их просьбы...

 

[Majestik]

Кошмар...2 месяца беременности довольно ответственный срок, риск падения всегда велик, и по-любому стрессы совсем не нужны!почему не подождать пару лет то?? :shock: ПО-моему надо о ребенке думать ....

 

[chiaretta]

я тоже себе купила лошадь со школы только нам 17 лет мы вообще лошадь дизель что-бы войти в нормальную рысь нам надо минут пять разогрева тоже раньше пользывалась и шпорами и хлыстом одновременно но потом начала брать уроки парелли и тьфу тьфу тьфу шпоры сняла хлыст держу но не пользуюсь и нам уже 17 лет !!!!!!!!!!!!
да и я терпимие стала надо ему 10 минут на разогрев даю даю и больше

 

[Невезучая]

Кошмар...2 месяца беременности довольно ответственный срок, риск падения всегда велик, и по-любому стрессы совсем не нужны!почему не подождать пару лет то?? :shock: ПО-моему надо о ребенке думать ....

Соглашусь, что не время рисковать собой и своим будущим ребенком. Пусть пока все же занимается с берейтором, а Вы успеете еще на нем поездить. Или попробуйте отдать коня на это время а аренду/поларенды, под присмотром Вашего тренера или берейтора.

 

[Текила (kambar90)]

chiaretta
Со знаками препинания какие-то проблемы?

РадисткаКэт
А сколько месяцев жеребец у Вас?
И с беременностью с играми в доминирование нужно повременить.

 

[Лазурный]

Не буду оригинальной ... вообще-то в беременном виде ВЕ не рекомендуется. А на лошади, которая заведомо умеет жестко избавляться от всадника, и вовсе выглядит каким-то неоправданным риском.

Я понимаю, Вы совета по работе просили. Но читаешь и прямо оторопь берет ... неосторожненько как-то .

 

[Эгоистка]

Да уж, какой же это конь под чайника? Да еще беременного чайника?
Вы очень сильно привязаны к этому коню? Нужен именно он, со всеми проблемами? Если нет, то я бы отказалась от него ради действительно чайных вариантов. А если да, то отложила бы работу верхом по крайней мере года на полтора. А то и дольше, потому что у молодых мам, как правило, бывает сильно развит инстинкт самосохранения, и Вам может просто не хватить куража работать такого коня. Если сильно любим именно это животное, то есть вариант - держать коня просто для души, не ездить на нем. Если позволяют финансы, нанять берейтора.

 

[Milashka_Milla]

На самом делевся проблема в беременности )))) сорри но это так, природа устроена так что вы не хотите и боитесь выслать лошадь вперед, т.к. думаете что не справитесь, а с тренером кажется безопаснее. Вообщем не лошадь не работате, а вы не работаете в полную силу, но это и понятно в вашем положении. то что вы сели на лошадь это не риск т.к. вы опытный всадник, но страх и работа организма на сохранение плода, вот истинная причина. Ваша лошадь просто этим пользуется )))) они то очень хорошо чувтвуют когда человек неуверен, с новичками тоже самое )))) мой совет пока работь с тренером (если беременность протекает хорошо и не боитесь упасть), а когда родите вот увидете что все измениться )))) удачи вам!

 

[РадисткаКэт]

Спасибо всем огромное за мнения. В субботу он отлично поработал под берейтором. Все выполнял. Единственное, грунт сейчас очень неахти... и возможно он бережется. В воскресенье, на корде работал отлично, но когда я села, 3 круга я не могла выслать его в рысь... И только помощь со стороны, сдвинула его. Потом работал отлично. Единственное, у меня проблемы с высылом в галом( он меня не понимает), я попросила хозяйку конюшни, отработать галопом. Она села без хлыста, и этот бессовесный мальчик, на шенкель, козлил и и на доп. посыл пытался упорно высадить... Конечно у него не получилось, но меня эо озадачило.. раньше такое он делал только на хлыст... Может это из за грунта?

 

[Моргана]

Я думаю не от грунта а от наглости :wink: