Психосоматические заболевания

[Анна Фалетова]

Здравствуйте. Нужен совет. Ситуация: жеребец 10 лет, тренируется ребёнок 12 лет, в регулярной работе у МС. Тренинг 6 раз в неделю, специализация - конкур. В регулярной работе с августа 2020 года. До этого год в легком тренинге (дорожка, моцион), ранее регулярно выступал в троеборье под другим спортсменом - юноша (лёгкий класс).
С октября месяца начались приступы сразу после работы (дрожь, скованность мышц задних конечностей). Когда более сильные, когда более слабые. Нагрузки снизили, пролечили почки (было подозрение на хронический пиелонефрит), пролечили печень. Снимаем гипертонус мышц массажем и растираниями с Мастисептом. Биохимия и ОАК в норме. Плавно ввели в работу. Приступы повторяются.
По описанию приступа: через 3 минуты работы на корде конь потеет, начинается дрожь, глаза дикие (будто кровью наливаются), затем скованность мышц задних конечностей.
При работе ребёнка (под седлом или на корде, старты 100) приступов не случается. При работе тренера приступы случаются регулярно.
Уточняю: ребёнок в силу возраста коня работает не очень строго (лёгкий сбор, хлыст редко, на корде с мягкими развязками). Тренер работает более жестко, но без перегиба. Возможна ли психосоматика? Конь сопротивляется работе и «доводит» сам себя до приступов?

 

[Lunam]

Гипертонус мышц чем вызван? На расслабление конь работается? Как у него со спиной/крупом вообще?
Рефлексы присутствуют?
Если лошадь сопротивляется работе (и это не наглость, т.е. лошадь в целом уважает человека и выполняет команды, но начинает плохо себя вести при некоторых упражнениях) - значит ее неправильно работают и скорее всего ей больно

 

[Ангелина Родионова]

Видела подобное один раз, там было сочетание повышенной нервной возбудимости лошади (мог работать только очень мягко, при малейшем продавливании истерика, 100 потов, глаза навыкат, трясучка) + что-то в позвоночнике было. Не помню точный диагноз, вобблер что ли...

Я бы копала в сторону неврологических проблем. Может, где-то что-то пережимается. Ребенок же не только мягче работает, но, очевидно, и требует меньше, чем тренер, значит, то место, которое страдает, не нагружается. Думайте, сравнивание работу тренера и ребенка не только в плане жёстко/мягко, но и в плане конкретных упражнений.

 

[Людмилка]

Я бы копала в сторону неврологических проблем.

от работы тренера. Может лошади просто нужен отпуск?

 

[Ангелина Родионова]

от работы тренера. Может лошади просто нужен отпуск?

Может. Но чтобы до проблем с работой задних ног доходило, через три минуты работы... Даже не знаю... Тренер должен быть монстром)))

 

[Анна Фалетова]

Тренер прекрасный. Второй наш конь (мерин 13 лет, в собственности) тоже у неё в работе и все отлично. Конечно, его и нагружают меньше, так как уже не тот уровень. Кроме наших у тренера ещё 7 голов и тоже нет проблем.
Спину, честно скажу, не поверяли. Так как конь в аренде не так давно. Видимо, придётся всё-таки сделать рентген. Гипертонус мышц снимаем массажами и растиранием.
С момента начала приступов конь периодически скидывается с нормальной работы, плюс курсы витаминов от ветеринара. Отсюда веселуха и плохое поведение, с которым и борется тренер.

 

[Анна Фалетова]

Ребёнок всегда работает с тренером, поэтому, упражнения одинаковые (что тренер верхом, что ребёнок). Различия только в работе на корде. Ну и нагрузка в работе разная у тренера и ребёнка. Это очевидно.

 

[Trof]

Сделайте рентгены позвоночника. Там целующиеся позвонки могут быть. Ребенок легкий, а взрослый все же потяжелее.

 

[Анна Фалетова]

Обязательно сделаем. Но при работе на корде вес всадника неважен, а приступы случаются все равно

 

[Дениза]

А врач то что говорит? Коня то обследовали? Прямо читать страшно честно говоря Тем более ребёнок, конкур... ведь убиться могут не дай Бог конечно
На KS обследовали? Да все что угодно может быть...
И да, странный тренер. Явно что то с конем не так, а он вместо того что бы отправить ко врачу за полным ветчеком «борется с плохим поведением» Больно коню видимо, очень больно
Вам тут сейчас диагнозов наставят и лечение всякое насоветуют. Врач хороший нужен, разбирающийся

У меня такой то же «хороший» тренер-берейтор был. Коня довели до состояния что он из денника выходил на тренировку с трудом и падал при седловке. И то же все говорили да вломи ты ему, он прилуняется. Слава Богу у меня в последний момент мозги включились и я вызвала хорошего врача и обследовала коня. Оказалось KS в очень сильной форме А мы его все воспитывали, а у него болело Полтора года потом размыкал другой берейтор. Ну и спину понятно дело кололи. Сейчас очень адекватный конь. Но прошло три с лишним года и до сих пор как вспомню так вздрогну

 

[Анна Фалетова]

Гипертонус мышц чем вызван? На расслабление конь работается? Как у него со спиной/крупом вообще?
Рефлексы присутствуют?
Если лошадь сопротивляется работе (и это не наглость, т.е. лошадь в целом уважает человека и выполняет команды, но начинает плохо себя вести при некоторых упражнениях) - значит ее неправильно работают и скорее всего ей больно

Гипертонус мышц был вызван проблемой в печени. Пролечили. Сейчас показатели в норме.
Мышечный тонус тоже пришёл в норму. А сегодня опять был приступ после работы тренера на корде. В выходные ребёнок работал верхом и все было в порядке.
Если все же психосоматика, то как «это» лечить?

 

[Анна Фалетова]

А врач то что говорит? Коня то обследовали? Прямо читать страшно честно говоря Тем более ребёнок, конкур... ведь убиться могут не дай Бог конечно
На KS обследовали? Да все что угодно может быть...
И да, странный тренер. Явно что то с конем не так, а он вместо того что бы отправить ко врачу за полным ветчеком «борется с плохим поведением» Больно коню видимо, очень больно
Вам тут сейчас диагнозов наставят и лечение всякое насоветуют. Врач хороший нужен, разбирающийся

Конечно смотрел врач. Иначе бы не сдавали биохимию почти каждую неделю... курс препаратов, потом анализы.
Почечные колики и отсюда воспаление мышц. Это все пролечили. А ситуация не меняется.

 

[Ангелина Родионова]

Тренер прекрасный. Второй наш конь (мерин 13 лет, в собственности) тоже у неё в работе и все отлично. Конечно, его и нагружают меньше, так как уже не тот уровень. Кроме наших у тренера ещё 7 голов и тоже нет проблем.
Спину, честно скажу, не поверяли. Так как конь в аренде не так давно. Видимо, придётся всё-таки сделать рентген. Гипертонус мышц снимаем массажами и растиранием.
С момента начала приступов конь периодически скидывается с нормальной работы, плюс курсы витаминов от ветеринара. Отсюда веселуха и плохое поведение, с которым и борется тренер.

Тогда обязательно зовите толкового ветеринара и в первую очередь проверяйте позвоночник.

Проблемы на корде навскидку можно объяснить тем, что тренер, вероятно, просит более активную работу зада, и что-то там у него с этим не так идёт внутри, в спине, в ответ на это требование. А ребенок, возможно, просто "гоняет"? Вес всадника на корде не влияет, но и на корде можно поставить лошадь в неудобное ей положение, если где-то есть проблема.

Если все же психосоматика, то как «это» лечить?

Сначала рентген, а потом уже это будет обсуждаться. Возможно, что и сам вопрос отпадет.

 

[Lunam]

У коней не бывает психосоматики (хотя тут смотря что считать психосоматикой... если над конем издеваются, например, - тогда у него могут зажаться мышцы на нервах и со временем начнет что-то болеть...)
Это либо боль, либо непорядки с нервной системой (но учитывая, что появление приступа всегда связано с тренером - вряд ли причина в нервах).

 

[Electrovoz-VL10]

Я правильно понимаю, что у Вас прям спорт-спорт, а не просто любительский конкур развлечения ради? Если да, то может конь просто не годится для серьезных спортивных нагрузок? Вы писали, что он ранее выступал в троеборье, затем был год легкого моциона - с чем это было связано? Не потому ли на год от коня отставали, что были схожие приступы?

 

[Анна Фалетова]

Самолечением не занимаюсь никогда, тем более я просто владелец лошади, не спортсмен. Многолетнему опыту тренера доверяю 100%. Вопрос то конкретный: может ли сопротивление лошади работе давать такие приступы? Или все же есть необследованные проблемы по здоровью (спина, нервы и др.)

 

[Ангелина Родионова]

Просто повышенную потливость - да. Но чтобы сопротивление выходило на уровень скованности ног - лично я не видела, хотя нервных и чувствительных лошадей повидала всяких. Ставлю на то, что недообследован.

 

[Дениза]

Гипертонус мышц был вызван проблемой в печени. Пролечили. Сейчас показатели в норме.
Мышечный тонус тоже пришёл в норму. А сегодня опять был приступ после работы тренера на корде. В выходные ребёнок работал верхом и все было в порядке.
Если все же психосоматика, то как «это» лечить?

Когда у них проблемы с позвоночником (срощенный позвонки) они это показывают именно так что кажется психосоматика, дурит и тп. У них сильные боли от нагрузок. Плюс зажатость мышц, защемления всякие и тп то же от этого может быть. Это серьезное комплексное заболевание.
Если вы в мск могу посоветовать врачей, которые специализируются на такому проблемах и имеют все необходимое оборудование для диагностики, а так же знают что с этим делать

 

[Анна Фалетова]

У коня уехал арендатор год назад
Других желающих взять его в аренду не нашлось по финансовой стороне
Конь работался детьми из секции от случаю к случаю бесплатно
На нем никто не стартовал
Да, у нас прямо спорт, не любительский уровень
Конь сам по себе хороший, надо только довести до ума грамотным тренингом, чем мы и занялись с августа прошлого года
Работать 2 раза в неделю не выйдет, так как это жеребец, активный, веселый. Стартует ребёнок, и ситуации «катания» мимо нам не нужны. Пожтому, регулярная работа и лошади и спортсмена.

 

[Анна Фалетова]

Конечно, никто над конем не издевается! Мы на конюшне каждый день, все видим и замечаем
По поведению животного было бы видно, что с ним плохо обращаются...
Он веселый и радостный. На легкое прикосновение хлыста отвечает козлами со всех сторон) может растащить и прочие прелести.
Ну, не в попу же его целовать за такое поведение?? Вот тренер и приводит его в чувства иногда.