Реально или фантастика

[stellaleo]

Задумалась я отойти от дел, которыми 15 лет занимаюсь . Долго думала и пришла к выводу , наверное это из разряда мечты . А вдруг нет?
Хочется услышать мнение и ХК и начконов.
Что бы мне хотелось , что бы человек снял с меня заботы и пришёл со своей командой работников . Что бы я могла заниматься только в удовольствие с лошадьми и тренером .
Практика показала , когда приходит только начкон, его или изживают или уходят из за него . Поэтому , хотелось бы человека грамотного с грамотным персоналом сразу . Есть у кого то такой опыт ? Поделитесь , если мои мысли не фантастика…. Сразу скажу , вопрос зарплат для меня сейчас вторичный и обговаривается лично . В идеале - начкон мужчина и конюха тоже .

 

[Эйша]

Если вы готовы, что другой человек будет вести хозяйство не на 100% также как вы.
Вполне возможно, что не хуже, но точно - не точно также.
Если вы к этому морально готовы, то реально.
И да, вполне возможно, что команда будет переподбираться. И это нормально.
Это всё нормально для любого бизнеса, где есть делегирование.

Честно говоря, это всё больше про моральные заморочки, а не про "хороших начконов нет".
Поэтому если желание есть, но рука не поднимается, то я бы на полном серьёзе обратилась к какому-то психологу/коучу, который работает с предпринимателями. Это всё достаточно тривиальная ситуация для их работы. Лошади её какой-то особо особенной не делают. Тем более, что вы же всё равно будете регулярно на конюшне.

 

[Gulya]

то я бы на полном серьёзе обратилась к какому-то психологу/коучу, который работает с предпринимателями.

Поддержу, это просто необходимо, иначе скандалов не избежать. Как-то "прислонилась" к подобной ситуации, хозяин конюшни попал в сложную ситуацию и поставил коней на постой в другой клуб. Я жила недалеко и "приглядывала" за лошадьми. И понеслась душа по кочкам: постоянные вопросы, осмотры и претензии со стороны владельца. ХК все делал по своему, у него свой порядок. Конфликты не заставили себя ждать. Если дело берет посторонний человек, будет так, как он привык делать, а владельцу очень тяжело с этим смириться и отстраниться хотя бы частично. Это все равно, что свекровь с невесткой на одной кухне.

 

[Bageera]

Вообще не вижу проблемы, подбираете человека и нанимаете.
Справляется - отлично, работаете, не справляется - ищете нового.
Человек должен соответствовать по критичным параметрам полностью, по некритичным - не должен раздражать, нужно видеть и ценить его навыки и принимать то, что по многим другим, не важным для выполняемой работы, чертам, он просто другой.
И четко понимать, что для него это - работа, а не вся жизнь. А обязан он исключительно в рамках должностной инструкции, если готов что-то делать сверх (даже за доплату), то это его добрая воля и это нужно высоко ценить.
Нужно быть готовым к тому, что принятые им решения не всегда именно такие, какие приняли бы Вы, главное, что они идут на пользу делу.
Вообще, делегирование полномочий - больше проблема психологическая, как справедливо отметила @Эйша, а не проблема отсутствия кадров.
PS. Но, конечно, подбор - дело нелегкое.
Недавно попалось на глаза резюме претендента в начконы, прочла - ну брульянт, сразу мысль - кому бы в хорошее место посоветовать.
Пока до подписи не дошла
Человека знаю лет под 20, навыки перечислены честно, но пожелать такое можно только врагам, если таковые имеются

 

[stellaleo]

Спасибо тем , кто написал своё мнение. Но, хорошо , если мнения не совпадают и результат на пользу дела , а если нет ?
Без доверия сложно , я бы сказала невозможно для меня работать , но , что бы доверие заслужить - это время , проведённое совместно .
И самое главное, я не написала про начкона , я спросила про начкона с готовой командой . И замена в коллективе, логична , это дело начкона , мне нужен результат. Но если замены нет , и Начкон не может решить проблему, тогда это уже плохой результат.
В целом , грамотность всегда смотрит в одном направлении , как мне кажется . Вот только где же ее взять … я мало встречаю , с кем поговорю , все говорят тоже самое .
Ну не может же всем кого я знаю в конном мире не везти?)))
Если бы нашёлся такой человек с командой ,я бы с радостью отдала бразды правления , занималась бы только лошадьми и платила зарплаты , идеальный мир нарисован .
Говорят, мысли материальны, если такой человек есть , пишите в лс.

Вообще не вижу проблемы, подбираете человека и нанимаете.
Справляется - отлично, работаете, не справляется - ищете нового.

Нужно быть готовым к тому, что принятые им решения не всегда именно такие, какие приняли бы Вы, главное, что они идут на пользу делу.

Пока до подписи не дошла
Человека знаю лет под 20, навыки перечислены честно, но пожелать такое можно только врагам, если таковые имеются

Вот в том то и дело , а если навыки честно перечислены, почему только врагу можно пожелать ? Если не секрет

 

[oig]

Я знаю примеры, когда базу сдают в аренду или в управление

Критерием эффективности является некоторая сумма, которую новая команда платит владельцу.
Тут возникает вопрос органичений.
Если у владельца основные критерии, например, ничего не ломать, всё чинить и деньги до 5 числа приносить, то это будет работать

А если условия делать только это и только так, а вот здесь я против, и здесь тоже, то вряд ли получится.

 

[Bageera]

если навыки честно перечислены, почему только врагу можно пожелать ? Если не секрет

Не секрет.
Человек именно такой, в целом умелый, как написано, бОльшую часть времени.
Но время от времени «перещёлкивает», типа, выключается, может просто ничего не делать, может не явиться. Понять, в какой момент это происходит, не получается.
Столкнувшись с такой особенностью, работодатели не горят желанием разбираться в настройках ТДО сотрудника, начконом может быть только очень стабильный человек

 

[Эйша]

И самое главное, я не написала про начкона , я спросила про начкона с готовой командой .

Это утопия.
Потому что на рынке это массово никому не нужно. Поэтому нет смысла такую команду кому-то собирать.
Конюшни очень разные, условия очень разные. И работа это не проектная, а длительная.
Это не прораб, который может обозначить круг проектов с которыми работает, подобрать под эту задачу команду и переходить с ней от проекта к проекту.

Но, хорошо , если мнения не совпадают и результат на пользу дела , а если нет ?

Проблема в том, что невозможно провести в каждом рабочем вопросе границу на черное и белое.
Если руководствоваться не личными "а мне нравится/привычно/так делал тренер", а какими-то научными цифрами, статистическими выкладками и т.д.

Поэтому критически важные моменты надо сразу обозначить. И прописать так, чтобы они однозначно толковались и были выполнимы. Без манипуляций в обе стороны.
Например, критерий "обеспечивать здоровье лошадей" - это вода водой.
А поддерживать определённый запас медикаментов, ввести обход в определённое время - это нормально.

Если у владельца основные критерии, например, ничего не ломать, всё чинить и деньги до 5 числа приносить, то это будет работать

А если условия делать только это и только так, а вот здесь я против, и здесь тоже, то вряд ли получится.

Совершенно точно!

 

[юлия2]

Задумалась я отойти от дел, которыми 15 лет занимаюсь . Долго думала и пришла к выводу , наверное это из разряда мечты . А вдруг нет?
Хочется услышать мнение и ХК и начконов.
Что бы мне хотелось , что бы человек снял с меня заботы и пришёл со своей командой работников . Что бы я могла заниматься только в удовольствие с лошадьми и тренером .
Практика показала , когда приходит только начкон, его или изживают или уходят из за него . Поэтому , хотелось бы человека грамотного с грамотным персоналом сразу . Есть у кого то такой опыт ? Поделитесь , если мои мысли не фантастика…. Сразу скажу , вопрос зарплат для меня сейчас вторичный и обговаривается лично . В идеале - начкон мужчина и конюха тоже .

По мне , идеально самому подготовить людей, приемника и тогда намного проще, потому что персонал уже знает как надо вам, а вы знаете, что за люди и что можно ожидать плюс-минус.

 

[Bageera]

идеально самому подготовить людей, приемника

У нас нет крепостного права
Поэтому это тупиковый вариант.
Люди сегодня здесь, завтра - там.
Если тратишься на чье-то образование, нужно быть готовым к тому, что человек только отработает договоренный срок и уйдет. В лучшем случае.

критически важные моменты надо сразу обозначить. И прописать так, чтобы они однозначно толковались и были выполнимы. Без манипуляций в обе стороны.
Например, критерий "обеспечивать здоровье лошадей" - это вода водой.
А поддерживать определённый запас медикаментов, ввести обход в определённое время - это нормально.

Именно так.

 

[юлия2]

При чём тут крепостное право? Любой работник, в любое время может покинуть место, где работал, что же теперь никого и никогда не нанимать и не обучать?)

 

[Bageera]

что же теперь никого и никогда не нанимать и не обучать?)

Нанимать и обучать.
Подстраивать обученных под свои условия.
Вы написали:

идеально самому подготовить людей, приемника

Я подвергла сомнению идеальность такого варианта.
Вы же конник, должны понимать)
Растишь жеребенка - он не побежал…
Занимаешься с лошадью, чтобы она с тобой общалась на волшебном языке тонких движений души, а потом покупателям нужна просто стандартно выезженная лошадь
Так и с преемником:
Готовишь, готовишь, а он - не перенял)))

 

[Yulia (yuliok)]

Начкон, у которого не было эпизодов с задержкой/невыплатой зарплаты, будет с командой в любом случае. Сразу или за пол года его бывшие сотрудники потихоньку подтянутся. Тут более важный момент - совпадение с ХК как по техническим, так и по мировозренческим вопросам.

 

[A_V_B]

У нас нет крепостного права
Поэтому это тупиковый вариант.
Люди сегодня здесь, завтра - там.
Если тратишься на чье-то образование, нужно быть готовым к тому, что человек только отработает договоренный срок и уйдет. В лучшем случае.

Ну не скажите... Я работаю на одного хозяина уже 26 лет. Я его не так чтобы люблю, он меня тоже. Но:
1) Договориться с ним можно. И по условиям работы и по деньгам.
2) Договорённости взаимно выполняются.
3) Он не е*т мозги, КАК делать. (Делегирование полномочий и доверие. Но лет 20 назад ещё были попытки контроля того, как делается работа. Он понял, что в этом нет смысла. Однако умеет он руководить!!!) У сделанной работы есть чёткие критерии - сделано или нет и на какие деньги. А я делаю до ***. Все довольны.
Зачем мне от него уходить?
А если условия работы, оплата и взаимоотношения в коллективе не соответствуют обоснованным ожиданиям., тогда люди просто уходят. Так что господа руководители - учитесь подбирать персонал и организовывать работу, в том числе с делегированием необходимых полномочий. Это реально надо уметь. И платить соответственно, а не от слова "средняя зп по рынку". И будет вам счастье.

 

[stellaleo]

Ну не скажите... Я работаю на одного хозяина уже 26 лет. Я его не так чтобы люблю, он меня тоже. Но:
1) Договориться с ним можно. И по условиям работы и по деньгам.
2) Договорённости взаимно выполняются.
3) Он не е*т мозги, КАК делать. (Делегирование полномочий и доверие. Но лет 20 назад ещё были попытки контроля того, как делается работа. Он понял, что в этом нет смысла. Однако умеет он руководить!!!) У сделанной работы есть чёткие критерии - сделано или нет и на какие деньги. А я делаю до ***. Все довольны.
Зачем мне от него уходить?
А если условия работы, оплата и взаимоотношения в коллективе не соответствуют обоснованным ожиданиям., тогда люди просто уходят. Так что господа руководители - учитесь подбирать персонал и организовывать работу, в том числе с делегированием необходимых полномочий. Это реально надо уметь. И платить соответственно, а не от слова "средняя зп по рынку". И будет вам счастье.

Ваш пример , скорее исключение ,чем правило , к сожалению.

Я знаю примеры, когда базу сдают в аренду или в управление

Критерием эффективности является некоторая сумма, которую новая команда платит владельцу.
Тут возникает вопрос органичений.
Если у владельца основные критерии, например, ничего не ломать, всё чинить и деньги до 5 числа приносить, то это будет работать

А если условия делать только это и только так, а вот здесь я против, и здесь тоже, то вряд ли получится.

это другое , другая история.

Не секрет.
Человек именно такой, в целом умелый, как написано, бОльшую часть времени.
Но время от времени «перещёлкивает», типа, выключается, может просто ничего не делать, может не явиться. Понять, в какой момент это происходит, не получается.
Столкнувшись с такой особенностью, работодатели не горят желанием разбираться в настройках ТДО сотрудника, начконом может быть только очень стабильный человек

И я их понимаю , этих работодателей)

Это утопия.
Потому что на рынке это массово никому не нужно. Поэтому нет смысла такую команду кому-то собирать.
Конюшни очень разные, условия очень разные. И работа это не проектная, а длительная.
Это не прораб, который может обозначить круг проектов с которыми работает, подобрать под эту задачу команду и переходить с ней от проекта к проекту.

Проблема в том, что невозможно провести в каждом рабочем вопросе границу на черное и белое.
Если руководствоваться не личными "а мне нравится/привычно/так делал тренер", а какими-то научными цифрами, статистическими выкладками и т.д.

Поэтому критически важные моменты надо сразу обозначить. И прописать так, чтобы они однозначно толковались и были выполнимы. Без манипуляций в обе стороны.
Например, критерий "обеспечивать здоровье лошадей" - это вода водой.
А поддерживать определённый запас медикаментов, ввести обход в определённое время - это нормально.

Совершенно точно!

значит , фантастика ( не реальность …

По мне , идеально самому подготовить людей, приемника и тогда намного проще, потому что персонал уже знает как надо вам, а вы знаете, что за люди и что можно ожидать плюс-минус.

идеально, но согласна , почти невыполнимо, почему , написали выше , повторяться не буду . У меня есть человек , я бы ей всё доверила , но клонировать невозможно), к сожалению, поэтому , пока она работает 5 лошадей из 9.
Но, она может всё, это факт и как мне надо , на отлично , эх

 

[Моргана]

Мне кажется, из области фантастики. Сдать в аренду конюшню, чтоб это приносило фиксированную сумму и особо не ломалось- реально.
А вот так, чтобы чужой человек делал так, как хочется тебе, имел такие же понятия- малореально. Особенно в плане животных.


То что я наблюдала успешные примеры начконства, это один из вариантов:
- в целом пофиг на лошадей, главное, чтоб конюшня приносила столько то денег, постойщики не жаловались и не выносили ХК мозг
- вариант хозяйства, которое приносит какие то деньги и результат в виде выращенного молодняка, продажи лошадей и проката устраивает, хозяин также как и в первом варианте не хочет особо вникать
- очень ммм простые требования ХК касательно содержания своих коней и легко найти начкона, который будет их содержать так, а в остальном близко к первому варианту
- когда изначально вместе идут хк и начкон, изначально совместная организация клуба с разделением ответственности и обязанностей.



А чтоб сам все делал, заморачивался, и найти человека, кто будет делать почти также-нуу… хз. Я б не смогла) хотя из серии если поставщики есть и тд, надо лишь вовремя делать ряд прописанных вещей, то может и да. Типа заказывать сено, опилки, корма, принимать сено оговорённого качества, отбивка денников выглядит так то, рабочие площадки, левады должны быть в таком то состоянии, то реально. А вот принимать решения нестандартные-хз. По мне, человек который собственник всего, будет скорее принимать решения для сохранения этой собственности.

 

[stellaleo]

Мне кажется, из области фантастики. Сдать в аренду конюшню, чтоб это приносило фиксированную сумму и особо не ломалось- реально.
А вот так, чтобы чужой человек делал так, как хочется тебе, имел такие же понятия- малореально. Особенно в плане животных.


То что я наблюдала успешные примеры начконства, это один из вариантов:
- в целом пофиг на лошадей, главное, чтоб конюшня приносила столько то денег, постойщики не жаловались и не выносили ХК мозг
- вариант хозяйства, которое приносит какие то деньги и результат в виде выращенного молодняка, продажи лошадей и проката устраивает, хозяин также как и в первом варианте не хочет особо вникать
- очень ммм простые требования ХК касательно содержания своих коней и легко найти начкона, который будет их содержать так, а в остальном близко к первому варианту
- когда изначально вместе идут хк и начкон, изначально совместная организация клуба с разделением ответственности и обязанностей.



А чтоб сам все делал, заморачивался, и найти человека, кто будет делать почти также-нуу… хз. Я б не смогла) хотя из серии если поставщики есть и тд, надо лишь вовремя делать ряд прописанных вещей, то может и да. Типа заказывать сено, опилки, корма, принимать сено оговорённого качества, отбивка денников выглядит так то, рабочие площадки, левады должны быть в таком то состоянии, то реально. А вот принимать решения нестандартные-хз. По мне, человек который собственник всего, будет скорее принимать решения для сохранения этой собственности.

Вот вот … ну в моём варианте прибыли нет и не будет , даже самоокупаемости нет и не будет , я ее и не жду давно , и поставщики у меня есть , годами проверенные и связи и контакты , работать только надо грамотно и хорошо , с людьми в том числе , контроль , что бы человек знал , что , где , когда и как , и со мной решал только глобальные вопросы , не текущие .., мечта

 

[sevmek]

ну, тут вариант, что након будет спрашивать у хк по всем поводам про все решения. привезли сено- прииммае или нет, привезли опилки - принимаем или нет, владелец лошади съезжает - все ли в порядке по оплате и документам. т., е., иметь постоянную связь с владельцем конюшни, это не так сложно, но надо говорить про владельцу про каждый чих

 

[Bageera]

Ну не скажите... Я работаю на одного хозяина уже 26 лет

Это не исключает того, что другие НЕ работают по 26 лет на одного руководителя.
Обсуждалось вообще другое - вероятность того, что подготовленный работодателем специалист останется с этим руководителем.
Она ненулевая, но и далеко не 100%.

А если условия работы, оплата и взаимоотношения в коллективе не соответствуют обоснованным ожиданиям., тогда люди просто уходят

Иногда все перечисленное не соответствует ничем НЕ обоснованным, да вообще любым, ожиданиям, и люди точно так же уходят.
А иногда всему соответствует - и все равно уходят.
Жесткой закономерности не существует, всегда рулетка

господа руководители - учитесь подбирать персонал и организовывать работу, в том числе с делегированием необходимых полномочий. Это реально надо уметь. И платить соответственно, а не от слова "средняя зп по

Спасибо, просто глаза открыли

И я их понимаю , этих работодателей)

Само собой. Когда от такого работника зависит здоровье подответственных животных, то заниматься предугадыванием таких фортелей неохота

 

[stellaleo]

ну, тут вариант, что након будет спрашивать у хк по всем поводам про все решения. привезли сено- прииммае или нет, привезли опилки - принимаем или нет, владелец лошади съезжает - все ли в порядке по оплате и документам. т., е., иметь постоянную связь с владельцем конюшни, это не так сложно, но надо говорить про владельцу про каждый чих

Вот это мне и не надо , стружку я получаю фурой, сено покупаю сразу оптом и делаем сами .