Реально ли сделать охлаждайку самим? (Не кидаться!)

[Арбузик]

Здравствуйте, я тут новенькая, но читаю форумы уже довольно давно.
Собственно суть вопроса (не будучи фармакологом и даже ветеринаром), хочу спросить вашего совета, я из деревни, глубокой деревни, ветеринаров у нас нет, однажды давненько купила охлаждайку "Зоовип", (полностью историю рассказывать очень и очень долго), вобщем она закончилась, но ужас как нужна и почитав ее состав я немного удивилась - 98 % натуральнпые вещества такие как масло эвкалипта или ментола, и которые продаются за копейки в любой аптеке.
Вот и назрел вопрос - а реально ли сделать в домашних условиях вот типа такой зоовиповской охлаждайки? (Только пожалуйста! Не кидайтесь тапками! Я все понимаю, что этой самой фармацевтикой должны заниматься специалисты) но ведь тут масла, экстракты... А они на мой взгляд безопасны, главное мне кажется с пропорциями не переборщить.

Прошу вашей помощи, а так же вашего совета стоит ли попробовать (конечно моя лошадь это не подопытный кролик, поэтому собиралась сначала опробывать на себе)))

Если у кого то нет под рукой зоовиповского геля, вот:
- Эфирное масло эвкалипта (50 руб./150мл.)
- Эфирное масло мяты (70 руб./150мл.)
- ПЭГ 400 (полиэтиленгликоль) он же загуститель, с вот этим сложнее, но я думаю можно обойтись и без него (раствор получится жиже, но главное не потеряет своих свойств)
- Дальше - Глицерин (10 руб./тюбик)
- Ментол (тут тоже как то не ясно что нужно именно экстракт или что то другое), но ничего съезжу в аптеку спрошу есть ли...
- Экстракт прополиса (170 руб.)
- Димексид (еще особо не вникала, но как поняла это местное обезбаливающее, и из описания на сайте - "БЕЗ ВЕТВРАЧА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!") интересно ваше мнение и возможно ли заменить аналогом?
- Карбомер (гелеобразователь) - 200руб.
- Камфора (10 руб./тюбик)
Все цены примерные, взяты с интернета.
Ну и еще в состав входит пищевой краситель Е-133 (он же бриллиантово-синий вроде) но вот без него уж обойтись точно можно :wink:

Еще раз повторюсь, не ругайтесь! Другого выхода нет как спросить здесь, и купить негде(((
Вот раньше же люди как то спасались? Когда не было "Зоовипа".

За ранее большое спасибо, очень жду откликов.

 

[Арбузик]

Еще интересно ваше мнение по поводу если добавить туда гипоалергена скажем экстракта цветков ромашки или экстракта корня одуванчика.

 

[Valensia]

кмк, в общем-то, конечно, можно попробовать, но сейчас столько интрнет-магазинов, которые шлют в любую точку России, что как-то и заморачиваться не хочется.

В крайнем случае, можно даже на этом форуме обратиться к конникам, у которых есть возможность купить и переслать Вам наложенным платежом.

С пропорциями можно напутать легко и непринужденно, что в свою очередь может снизить эффект или не дать его вовсе.

А раньше (да и сейчас) многие конники пользовались различными "бадягами" собственного или кем-то подсказанного рецепта даже тема где-то была на этом форуме

 

[Арбузик]

спасибо за отзыв, но вызнаете,эти все мазюкалки не реально дорогие, а если учесть то количество которое мне на данном этапе нужно, то это вобще золотым получается. Плюс еще пересылка, а если вот попробовать заморочиться по поводу приготовления самой, то даже если прикинуть примерно получится довольно приличный объем...

С пропорциями можно напутать легко и непринужденно, что в свою очередь может снизить эффект или не дать его вовсе.
Согласна, но ведь эфирное масло мяты + ментол получается УЖЕ охлаждающее средство, главное понять как его "загустить".
Да и я считаю, что все эти компоненты безопасны.

Ой если кинете ссылочку на ту темку, буду безмерно благодарна!

 

[Маша Щекина]

Подпишусь на темку, интересно действительно.

 

[Red Cat]

В состав Зоовиповского геля Димексид не входит. Вообще, он не только "местное обезболивающее", он главным образом помогает всасываться другим лекарствам, т.к. легко проникает через клеточные мембраны, а также оказывает противовосполительное действие. (Купите пузырек и почитайте аннотацию.) Но это лекарственный апепарат, а не безобидная травка. И в простом охлаждающем геле он нафиг не нужен. Потом, его разводить надо 1:2 -- 1:3, а то может случиться сильная аллергия. А некоторые его вообще не переносят. Так что поосторожнее.

И вообще, не надо мудрить. Нужна охлаждайка -- купите в аптеке Меновазин за 10 р. Охлаждает лучше всякого геля. И загущать ничего не надо.

И не надо думать, что все компоненты безопасны. Так не бывает. Тот же ментол и мятное масло в больших количествах могут вызвать ожог кожи. От зоовиповского геля при длительном применении, между прочим, кожа слезает.

 

[Арбузик]

Red Cat,большое спасибо.
Но Димексид туда все таки входит,сейчас посмотрела упаковку.

А разводить его 1:2-1:3 с чем нужно?

Не слышала что от зоовиповского геля может кожа слезть :shock: :shock: :shock:
Тогда нужно ментол и мятное масло получается с чем то разводить,только пропорции бы узнать.

А вот этот Меновазин безопасный? Его можно использовать часто?

 

[Арбузик]

Вот вычитала:
Меновазин — местное обезболивающее средство.
Показания: меновазин применяют в качестве местного обезболивающего средства при невралгиях, миалгиях, артралгиях и зудящих дерматозах. Обычно не рекомендуется применять одновременно с другими местнодействующими препаратами.
Дозировка и способ применения: наружно, растирая больные участки кожи 2-3 раза в день. Курс лечения продолжается в зависимости от лечебного эффекта, но не более 3-4 недель. При необходимости курс можно повторить.

Он ведь больше идет как обезбаливающий препарат, как охлаждающее средство об этом не сказано ни слова.

 

[Маша Щекина]

Хочу поделиться на что я наткнулась:
ГОРЯЧИЙ ЛЕД Valentum
цена конечно не очень привлекательна, но это средство более доступно в некоторых городах.
http://fortunita.info/shoparw/product171.html

 

[Red Cat]

В зоовиповский охлаждающий гель димексид не входит! Вы либо что-то напутали, либо не тот гель смотрели, либо состав в студию (в виде картинки). Нет, может они конечно рецептуру изменили, но раньше по крайней мере его там не было.

Димексид разводят водой.
Кстати на него не столько у лошадей, сколько часто у людей, которые применяют его для своих лошадей, появляется аллергия и непереносимость. Слишком уж специфический препарат со специфическим запахом и свойствами. Вам это надо?
И потом, если нужна просто охлаждайка, фиг ли туда димексид лить?

Не слышала что от зоовиповского геля может кожа слезть :shock: :shock: :shock:

Слезает, слезает. И еще как! Просто у вас видимо мало опыта в применении подобных средств.

Вот вычитала:
Меновазин — местное обезболивающее средство.
Показания: меновазин применяют в качестве местного обезболивающего средства при невралгиях, миалгиях, артралгиях и зудящих дерматозах. Обычно не рекомендуется применять одновременно с другими местнодействующими препаратами.
Дозировка и способ применения: наружно, растирая больные участки кожи 2-3 раза в день. Курс лечения продолжается в зависимости от лечебного эффекта, но не более 3-4 недель. При необходимости курс можно повторить.

Он ведь больше идет как обезбаливающий препарат, как охлаждающее средство об этом не сказано ни слова.

а вы не показания читайте, а состав. Новокаин, анестезин и тот же ментол. Можете на себя налить, если не верите в охлаждающий эффект.
И уж конечно он безопаснее, чем димексид. Его даже от укусов комаров фармацевты рекомендуют.

 

[helty]

я немного удивилась - 98 % натуральнпые вещества

Смею заверить, активных веществ там далеко не 98 и даже не 90%
Вам правильно сказали - при самостоятельном приготовлении очень легко переборщить/нарушить пропорции, тем более где гарантия, что масло из аптеки соответствует всем требованиям, имеет сертификат и содержит необходимый набор компонентов (а не пару-тройку основных синтетических ароматизаторов)?
Далее...Вам нужно получить именно мазевую (или гелевую) форму, которая будет задерживаться, а не стекать моментально по ноге, как жидкость, и впитываться, давая тем самым пролонгированный эффект. Все компоненты подобраны с умом, а не просто "давайте для объема в банку насыпем". И безопасного ничего нет! любое лекарство может стать ядом, в том числе вроде бы безобидные масла!!! Как химик, работающий в фарминдустрии, говорю.
Про меновазин +1...дешево и сердито.
На мой вкус, конечно, стоят все мазюкалки не слишком дорого, проще купить даже с пересылкой, но ситуации разные бывают, спорить не буду. Отливайте ноги, ставьте глину, ходите по воде. Если не секрет, какие объемы охлаждайки вам нужны (и действительно они такие уж огромные) и с какой целью?
Тема про флюиды действительно была, даже ссылки на рецепты кидали - дома, кажется, сохраняла, если найду - выложу.

 

[прокатчица]

С эфирными маслами нужно быть очень осторожными, примерно как с органическими растворителями. У них эффект на печень примерно одинаковый, к тому же зубы могут начать рушиться у Вас лично, прежде всего. Собственно ментол по названию - мятное масло (эфирное, то есть летучее по-русски). Все эфирные масла сушат кожу. Ожог появляется при сильной концентрации.
Кстати, ментол при регулярном применении сажает сердце (у людей, поэтому сигареты с ментолом для сердца вреднее).
Меновазин охлаждает хорошо, проверено на себе. Кожу сушит, поскольку в нём прилично спирта.
Наипростейшая бытовая охлаждайка - водка.
Прополис обезболивает, но не растворяется в воде. Аптечный делают на 70-80% спирту. Водные экстракты - взвесь, долго не хранятся.
Согласна с мнением, что не зная хорошо органической химии, а ещё лучше действия на организм, лучше не мешать, поскольку сочетание веществ при, в общем-то, неконтролируемых условиях ( а влияет всё: температура, хранение на свету, время выдержки, порядок добавления компонетов, основа, чистота и материал посуды и ещё уйма факторов) может привести к образованию яда. Сами потом не будете знать от чего загибаетесь (через вашу кожу тоже проникает в организм). В качестве примера: прогоркшее масло (как сливочное, так и растительное) является ядом (сама горечь), а не просто не вкусным.
Поэтому во все коммерческие косметические, лекарственные, ветеринарные средства добаляют стабилизаторы, консерванты и основу (носитель) действующего вещества.
В деревне ещё могут использоваться - лопухи, капустные листы, глина, как уже написали.
Если есть рецепты деревенские, проверенные - лучше их использовать, чем повторять коммерческий состав.
Как старая лабораторная крыса в прошлом, ответственно заявляю: "Даже для того, чтобы повторить заведомо известную методику со всеми известными условиями и компонентами, требуется очень приличное количество экспериментов, чтобы всё работало, как надо."
Ещё добавлю, что улучшающие невосприимчивость к инфекциям, эфирные масла при постоянном использовании снижают собственный иммунитет организма, так как при постоянном присутствии бактерицидного вещества организму становится незачем вырабатывать столько антител, сколько при его отсутствии. Незачем на это тратить энергию и стройматериалы, когда и так хорошо. То же относится и к постоянному воздействию спирта (тоже растворитель, кстати, и сажает печень).
Прополис тоже усиливает иммунитет, скорее всего, в качестве аллергена, но с ним тоже не всё так просто, кроме аллергии. Это очень сильное средство, перебарщивать нельзя.
А вот, синьку дома лучше иметь. Кроме того, что это краситель, она ещё и обеззараживает, причём лучше зелёнки. Она почти пропала из продажи, но будет возможность - приобретите.

 

[Арбузик]

С картинкой состав не нашла,но вот:
Состав: вода очищенная, ПЭГ 400, глицерин, ментол, камфора, прополиса экстракт, эвкалипта масло эфирное; мяты масло эфирное; димексид; натрия тетраборат, карбомер, консервант, краситель пищевой Е-133.
На сайте:
http://www.puppy-food.ru/index.php?productID=1783

О нем:
Препарат обладает способностью проникать через биологические мембраны, в том числе через кожные барьеры. Основанием для применения, при воспалительных заболеваниях опорно-двигательного аппарата является его аналгетическое и противовоспалительное действие. Препарат обладает умеренным антисептическим и фибринолитическим эффектом. Он также усиливает проникновение через кожу ряда лекарственных веществ.
Думаю из-за этого он туда и включен.

Мне нужна не просто охлаждайка, а чтобы еще и отек снять.

А новокаин и анестезин относятся к обезбаливающим препаратам,лошадь вроде на боль не жалуется, отек не сходит, правда не большой.

 

[Арбузик]

Спасибо.

Посоветуйте чем снять отек, согласна, меновазин попробуем, но он ведь не снимет отек, что на ряду с ним можно использовать? Чтобы и не навредить и помогло хорошо.

И еще скажите меновазин чем то разбавлять нужно? Как часто его можно использовать?

 

[helty]

Ветеринаров поблизости нет, допустим, но все-таки: что случилось с лошадью, почему вы хотите воспользоваться именно охлаждающим гелем? Можно ведь отливать водой, ставить глину (с тем же яблочным уксусом)...еще много чего, не прибегая к коммерческим готовым лекарственным формам. А может, вообще охлаждайка не нужна (Арбузик, это не сомнение в ваших действиях, просто гипотетически возможная ситуация, на свой счет не принимайте).
Попросту зайдите в аптеку, попросите проконсультировать. Не зная всей ситуации, советовать перпараты не рискну расскажите фармацевту проблему, может, что толковое посоветует.
P.S. Отек возник как следствие чего? Это не отдельная болезнь, его не надо лечить отдельно. Надо убирать изначальную причину.

 

[Арбузик]

я не знаю, понимаете в деревне никто никогда не разбирался в том что произошло когда и где, не может ходить лошадь -мясокомбинат и забыли.

у нас отек горячий и копыта тоже были, ну как были,объясняю: забрала с пастбища вечером, утром отек горячий, копыта тоже, ну я в интернет, посоветовали ноги водой холодной отливать,ну я как посоветовали, и даже в речушку заводила холодную правда не надолго, потом вспомнила что у меня зоовиповская охлаждайка есть, я и водой и ей давай лечить, получилось немного отек спал, но немного, и теплый он ну и копыта соответственно тоже, но радует что уже не горячий. курс отливания продолжаем а охлаждайка закончилась(((

 

[прокатчица]

Если это ушиб мышц, а не сустава, то можно попробовать для снятия отёка холод, холодную воду. Холодные компрессы - тряпочки с холодной водой, согреются - меняйте. На людских синяках проверено. Старое средство от синяка - первые три дня прикладывай холод, потом грей.
В меновазине охлаждают ментол и спирт, улетучиваясь они "забирают энергию", создают охлаждение, просто они забирают энергию быстро, потому, что летучи. Вода сделает тоже самое, только медленнее.
Меновазин на людях применяют лёгкими натираниями. Улетучивается практически в процессе натирания.

Отёк - значит местное воспаление, прилив крови к этому месту (если ушиб).
Осторожнее с суставами и в области лёгких (если в этих местах).
Если дома медяшка найдётся, то прикрепите её, только отчистите от зелёного налёта до металла. Медь хорошо проводит тепло, охлаждается быстро, тот же эффект охлаждения. Зелёный налёт - штука вредная.

Механизм, вообще-то, у всех этих средств одинаковый - местное снижение температуры. Может, ещё кто из медиков подключится к беседе, а то я уже тонкостей объяснений не помню, могу наврать. Просто знаю, что это действует.

Пока писала, появилось сообщение про то, что есть у лошади. Имейте в виду - охлаждайка - вспомогательное средство. Быстродействующее, быстро намазывающееся, практически не пачкаются руки. Удобное.
А так - глина. Холодная вода. Пусть двигается. Залезет сам в какую-нибудь грязь - не выгоняйте. То есть потом почистить надо будет, но не чистоплюйствуйте.
У меня нет лошади, но есть мама, у которой очень греются ноги уже лет 25. Всё перед моими глазами.
Сама на себе знаю, что такое варикоз.

 

[Red Cat]

Арбузик, давайте подробности.

Где конкретно отек, плотный/мягкий, на всех ногах/на передах/ на задах, копыта греются/не греются? Пульсация пальцевых артерий есть/нет (если конечно умеете ее находить)? Как лошадь стоит: передние ноги выставляет вперед/нет? Как ходит: жалуется/не жалуется, щупает/не щупает, хромает/не хромает, если хромает-- на какую ногу?

А то может вы вообще не то лечите и не тем.

 

[Зюлейка]

Знаю рецепт хорошей "охлаждайки" из аптечных настоек (без димексида и без прополиса, без загустителей), но вот, что КОПЫТА ГРЕЮТСЯ - настораживает.
Правильно у Вас спрашивают: как ноги ставит и т.п. Может, от ламинита спасать надо срочно?
Насколько помню, тогда надо хорошо копыта охлаждать, для начала.
Глина, глина, глина. Можно без уксуса. Лучше - голубая или серая. Глина должна быть все время мокрой.

 

[Маша Щекина]

Зюлейка, поделитесь рецептом, мне тоже очень нужно.

А как все-таки сделать чтобы глина была все время мокрой? Поливать ноги? так она смоется.