Россия может остаться без Олимпиады в Токио!

[Yulia (yuliok)]

Чемпионат мира по футболу провели, Универсиаду провели - почему борцы с допингом "прощёлкали" эти события?

В смысле прощелкали? FIFA по фиг на Олимпийские игры и ВАДА.

Виноват, это как понять? Существует международный политический заговор против русских, а русские спортсмены на самом деле не виноваты ни в каких допингах?

Российские спортсмены виноваты в таких же количествах как и американские. Но вторых предпочитают разоблачать, когда они уже на пенсии, и на страну в целом все эти разоблачения никак не влияют.

А заговор есть. Причем в нем участвуют только часть федераций. Та же FEI, если кто забыл, допустила нашу паралимпийскую команду на Игры в Рио под российским флагом, несмотря на общий бан российских паралимпийцев. Но наши сами не поехали из солидарности, хотя имели шансы на медаль.

 

[Diletant1961]

Вот не смог удержаться.

"Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нём участвует всё взрослое население России".
Это Пелевин, "Generation "П",1999 год. Как предчувствовал!
Виноваты ли грабли в том, что на них наступают?

А если серьезно, то очень жаль спортсменов. И за державу обидно(.

 

[leonchik]

Я так из текста поняла, что потеряло всякое доверие российское представительство ВАДА. То есть попросили выдать архивы а в них нашли подтасовки. То есть просто нет веры что данные верные. И даже доказать что спортсмен чист невозможно, так как "подтирки" в промужуточных результатах.

 

[DM76]

Да, вот ещё для размышления некоторым:

15 ноября, 15:47 / Политика
Встреча лидеров «нормандской четверки» пройдет 9 декабря в Париже

Комитет ВАДА рекомендовал отстранить Россию на четыре года

• 25 ноября 2019

Исполком антидопингового агентства рассмотрит рекомендацию 9 декабря.

Конечно совпадение ага.

 

[Yulia (yuliok)]

И даже доказать что спортсмен чист невозможно, так как "подтирки" в промужуточных результатах.

У всех спортсменов, находящихся в топе в своем виде спорта, мочи на допинг уходит больше, чем в унитаз, т.к. их проверяют на всех международных соревнованиях, в которых они участвуют. И проверяет их не РУСАДА, а национальные антидопинговые агентства других стран. Т.е. доказать, что спортсмен чистый, не составляет никакого труда. Но тем не менее ветка упорно гнется в другую сторону. Осталось дождаться, когда она спружинит и хлестнет в другую сторону...

 

[ronul]

Я лично считаю, что всех чиновников отечественного спорта и тренеров как командных так и индивидуальных причастных к допинг скандалу Сочи 2014 надо пожизненно отстранить от любого спорта. Поскольку от действий данных господ пострадало огромное число отечественных спортсменов, некоторых из них я лично знаю в паралимпийской выездке к примеру. Но, надо закончить травить при помощи ВПДА вот уже второй олимпийский цикл отечественных чистых спортсменов. Это уже смахивает на преднамеренную политическую провокацию и попытку отыграться за действия наших политиков на наших спортсменов. Достало честно говоря. Введите любые проверки для отечественных олимпийцев, отстраните хоть весь состав ОКР и Мин. спота от игр, честно от этих уродцев в костюмах толку ноль всегда было. Но, отстанте от чистых спортсменов, либо железно поймайте конкретно Васю Иванова на допинге и отстраните его лично но не всех сразу огульно во всех видах и минимум на два олимпийских цикла...

Написал а тут в ленте ФЮ пришло высказывание Татьяны Тарасовой : https://russian.rt.com/sport/news/6...pRPNrV2t3xzYu1LlF0jtDHLW5HmoQu3TNtnNDzJpuAJME

 

[Diletant1961]

Полностью присоединяюсь к мнению @ronul по поводу чиновников. А вот по поводу травли чистых спортсменов, есть вопросы. Насколько я понимаю, в вопросах применения допинга действует "презумпция виновности" спортсмена. Поправьте меня, если я не прав, но это спортсмен должен доказывать свою чистоту, а не WADA кого-то ловить. Хорошо это, или плохо, можно обсуждать бесконечно, но, если это факт суровой действительности, то спортсмены очень сильно попали. Потому что, до этого скандала, доказательствами чистоты наших спортсменов занималось РУСАДА. Теперь его дисквалифицировали, и доказывать честность и чистоту спортсменов стало некому(. Осталась возможность индивидуально, Христа ради, обращаться в оргкомитет международных соревнований, и, по согласованию с WADA, проходить комплекс мероприятий, доказывающих неупотребление запрещенных препаратов. Сложно, долго, подозреваю, что не дешево.
Еще раз, кто в теме, уточните работу всех этих механизмов, плз...

 

[lenkagrenka]

Хайли-лайкли забыли добавить. Учитывая,что у меня его нет в рабочем состоянии уже лет 7 как, то вы прям в тренд попали.

Какая разница, где вы этот набор полит информации берете: в интернете или вообще газеты читаете, главное, зачем вы сообщаете нам под видом опупенных новостей и невероятных открытий то, в России и так транслируется из каждого утюга?

 

[DM76]

Какая разница, где вы этот набор полит информации берете: в интернете или вообще газеты читаете, главное, зачем вы сообщаете нам под видом опупенных новостей и невероятных открытий то, в России и так транслируется из каждого утюга?

Какой набор? Каких новостей? Есть желание предметно поговорить - велком! Безапелляционно навешивать ярлыки - проходите молча мимо.

 

[Зюлейка]

@lenkagrenka, т.е. Вы не верите, что эти скандалы связаны с политикой?
Олимпийское движение выше этого?
А что Вы скажете насчёт того, что некоторые страны отказались участвовать в Московской Олимпиаде 1980 г. и не скрывали, что сделали это по политическим причинам - из-за ввода советских войск в Афганистан?
Кстати, американские войска до сих пор в Афганистане.
Видимо, Олимп. чиновники перестали обращать внимание на политику после 1980 года...

Насчёт футбола:
1) ИМХО, там задействованы ну очень большие деньги;
2) по пресловутому ТВ сказали, что соревнования по "моноспортивным" (первый раз слышу такой термин) разрешены!
Т.е., Федерация футбола "выкрутилась".

 

[Каспарс16]

Вчера на одном хоккейном сайте написали, что, в случае чего, наша сборная на чемпионате мира выступит под нейтральным флагом и с нейтральной символикой на груди (как на Олимпиаде было).

 

[Cap]

Поправьте меня, если я не прав, но это спортсмен должен доказывать свою чистоту, а не WADA кого-то ловить.

Совершенно верно. И более того, именно такой порядок вещей действовал всю дорогу и действует ныне - в любом профессиональном спортивном судействе.
И это было задолго до всех допинговых скандалов.
В связи с чем меня сильно изумляют наивные позиции нек. граждан, которые почему-то вдруг вообразили, что здесь должна быть какая-то презумпция невиновности и т. п. привычные юридические схемы.
Да ничего подобного!
В конце концов - ну перечитаем же всеми любимого Дика Френсиса. Все эти расследования жокей-клуба, вся эта полная неподсудность и неконтролируемость, вся эта кулуарность и т. п... всё это было, есть и будет.
Так что никакого политического заговора тут не то что нет - его и быть не может. Потому, что существующая система предельно жестока и так, что дальше некуда.
Так что тут можно либо продолжать лить сопли, пылать гневом и искать врагов, либо успокоиться и учиться играть по правилам.

P. S.: И не надо обманывать самих себя сказками про чистых спортсменов, поскольку все эти антидопинговые организации и акции - это неотъемлемая составная часть профессионального спорта, а любой профессиональный спорт - это война минус убийство(С).
Поэтому тут надо просто уметь играть жёстче и эффективнее, а кто не выдерживает этого жара, тому на этой кухне делать нечего, для реализации плача в жилетки существуют иные организации.

 

[Cathie :)]

То, что в скандале сильно замешана политика - на мой взгляд, очевидно. Но то, что наши чинуши подставились сами и подставили спортсменов под удар своими руками, понимая, что поднимать и проверять будут каждую бумажку - это тоже факт. Либо просто мозг отсутствует как понятие и просчитать хотя бы на шаг вперед они не в состоянии... хотя почему меня это удивляет, это на всех уровнях так, где задействовано наше государство ("меня не волнует, что будет здесь через три года" - как мне было недавно сказано в одном кабинете).

 

[hip]

"меня не волнует, что будет здесь через три года" - как мне было недавно сказано в одном кабинете).

о, уже три. Раньше больше называли. Куда катимся))

 

[Cathie :)]

о, уже три. Раньше больше называли. Куда катимся))

Сейчас уже по личному мобильному ценник решения вопроса называют и не стесняются, что тут говорить.

 

[Yulia (yuliok)]

Насчёт футбола:
1) ИМХО, там задействованы ну очень большие деньги;
2) по пресловутому ТВ сказали, что соревнования по "моноспортивным" (первый раз слышу такой термин) разрешены!
Т.е., Федерация футбола "выкрутилась".

Еще раз повторю - FIFA по фиг на Олимпийские игры и соответственно на МОК и его подразделение ВАДА. Поэтому футбол живет по своим правилам, и с допингом борется, но опять же по своему. В мире нет ни одного звездного футболиста, отстраненого от участия в соревнованиях на 2-4-8 лет из-за допинга. Шушеру всякую периодически гоняют, чтобы не увлекались, и все. Хотя фармацевтические восстановиельные комплексы используются в футболе не меньше, чем в легкой атлетике или лыжах.

А большой теннис после истории с Шараповой кстати сильно пожалел, что связался с МОК и попал под пресс ВАДА. Т.к Шарапова собирала стадионы, и ее отстранение из-за банального мельдония нанесло прямой финансовый ущерб, а смысла не имело никакого.

Совершенно верно. И более того, именно такой порядок вещей действовал всю дорогу и действует ныне - в любом профессиональном спортивном судействе.
И это было задолго до всех допинговых скандалов.
В связи с чем меня сильно изумляют наивные позиции нек. граждан, которые почему-то вдруг вообразили, что здесь должна быть какая-то презумпция невиновности и т. п. привычные юридические схемы.
Да ничего подобного!
В конце концов - ну перечитаем же всеми любимого Дика Френсиса. Все эти расследования жокей-клуба, вся эта полная неподсудность и неконтролируемость, вся эта кулуарность и т. п... всё это было, есть и будет.
Так что никакого политического заговора тут не то что нет - его и быть не может. Потому, что существующая система предельно жестока и так, что дальше некуда.
Так что тут можно либо продолжать лить сопли, пылать гневом и искать врагов, либо успокоиться и учиться играть по правилам.

P. S.: И не надо обманывать самих себя сказками про чистых спортсменов, поскольку все эти антидопинговые организации и акции - это неотъемлемая составная часть профессионального спорта, а любой профессиональный спорт - это война минус убийство(С).
Поэтому тут надо просто уметь играть жёстче и эффективнее, а кто не выдерживает этого жара, тому на этой кухне делать нечего, для реализации плача в жилетки существуют иные организации.

Касательно презумции виновности не нужно сочинять с потолка... В стандартной ситуации спортсмен обвиняется в том случае, если в его анализах обнаружены запрещенные вещества или (во время соревнований) контролируемые. Также под расследование попадают те, кто прямо на соревнованиях явно попался на использовании этих веществ. Еще один случай попадания под трибунал это пропуски внесоревновательного допинг-контроля, когда допинг-офицеры приезжают к спортсмену домой, а чел вышел в магазин например. А вот наличие допинга в моче у соседа по команде поводом для трибунала не является. И то, что сейчас пытаются изобразить со спортсменами РФ, в чистом виде игра без каких-либо правил, сильно напоминающая средневековую инквизицию (тоже кстати товарищи за правое дело боролись).

Я думаю, все эти игрища приведут к обеднению (в прямом и переносном смысле) олимпийского движения, от которого начнут откалываться самодостаточные федерации. Понятно, что равных по финансовым показателям FIFA в мире нет, но большой теннис, хоккей, баскетбол, биатлон и пр. прекрасно проживут и без Олимпиад. Как и конный спорт кстати.

 

[lenkagrenka]

@lenkagrenka, т.е. Вы не верите, что эти скандалы связаны с политикой?
Олимпийское движение выше этого?

На государственном уровне подтасовывать результаты доппинг-проб в Сочи - тоже как бы политика. И кто тут первый начал?

По второму вашему вопросу - и правильно сделали.

 

[hip]

Понятно, что равных по финансовым показателям FIFA в мире нет, но большой теннис, хоккей, баскетбол, биатлон и пр. прекрасно проживут и без Олимпиад. Как и конный спорт кстати.

Ну вот Конные Игры в своем виде уже отжили свое. Все, нерентабельно.

 

[Yulia (yuliok)]

Ну вот Конные Игры в своем виде уже отжили свое. Все, нерентабельно.

Вот ни фига кстати. Посмотрите на утвержденные на московской генассамблее чемпионаты. Полно спаренных, строенных и даже счетверенных (что уже почти WEG). И не забываем, что самый финансово успешный конный турнир - это CHIO Aachen, который проводится параллельно почти по всем конноспортивным дисциплинам (пробегов только нет). Просто по WEG слишком задрали требования к организаторам, вот они начали отваливаться...

 

[hip]

Вот ни фига кстати. Посмотрите на утвержденные на московской генассамблее чемпионаты. Полно спаренных, строенных и даже счетверенных (что уже почти WEG). И не забываем, что самый финансово успешный конный турнир - это CHIO Aachen, который проводится параллельно почти по всем конноспортивным дисциплинам (пробегов только нет). Просто по WEG слишком задрали требования к организаторам, вот они начали отваливаться...

Ну да. Аахен это да. Немцы молодцы.