Смерть за 6 сырков - интересно мнение

[Мария]

Не думала, что так взволнуюся, что захочется даже создать тему, однако.
Попала в зомбоящике на "Пусть говорят". Обсуждают недавнюю новость - в Воронеже бабулька своровала 6 сырков, ее тормознула охрана, начала разбираться, бабульку схватило сердце.
В студии ор: кто виноват в смерти бабульки.
Показывают кадры того, как вела себя охрана. Ничего криминального.

Что меня поражает больше всего. Народ орет о том, что во всем виновата не бабулька, которая сперла сырки. Ее действия называются "случайно забыла оплатить". Во всем виноваты подлые капиталисты, мерзавцы, владельцы магазина. А еще охранники, которые посмели остановить бедную старушку.
Требуют извинений, оправданий, публичного покаяния. Истеричные тетки орут о том, что все злодеи, кроме бабульки, которая натурально святая. Упыри-капиталисты убили человека. Они обязаны были присутствовать на похоронах и т.д. и т.п. "Обвинять человека, который проработал 50 лет, в том, что он своровал - это стыдно". Крик начинает зашкаливать.

У меня ощущение полного непонимания. Человек (неважно какой) украл не под влиянием голода или аффекта, им вызванного (чай продукт не первой необходимости, да и 6 сырков - не 1).
НА вопрос "гада-капиталиста" - как мы будем жить, по закону или по понятиям - в студии ор...
И вот не пойму: это я испорченная, и почему-то не понимаю, что воровать - это можно, и пора делать уже революцию и раскулачивать буржуев, или это просто "сценарий" у педерачи такой? *Кстати, если сценарий, то зачем он такой? Это призыв всем сирым и убогим отправляться воровать?

Захотелось живого мнения

 

[Боссьён]

хм... тоже смотрю, но краем глаза... Бабушку жалко. Что-то мне подсказывает, что она просто вкусненького захотела, а денег нет, вряд ли она клептоманией страдает.
ИМХО, но виновата власть, у которой в стране пенсионеры должны побираться и воровать.
Не считаю своё мнение единственно верным, ессно.

 

[Мария]

Вот я тоже согласилась бы, что виновата власть. Однако депутат госдумы точно так же орал, мол, зло - это капиталисты. + Ну, захотелось вкусненького. Но 6 (!!!) сырков. Столько даже я вот так запросто не съем. Ну один...ну контроль потеряла...Но 6...мммм

 

[Зеленая Пэг]

Согласна с тобой, Маш.
Чисто по-человечески, бабульку жалко. Да, это ужасно, когда старый человек вынужден воровать вкусности, из-за того, что пенсии не хватает.
Но, вообще-то, по закону, воровать нельзя. Вообще. Никому. И неважно, кто и что украл и взял без спроса/без оплаты. Бабушка, дедушка, ребенок, инвалид или взрослый, здоровый человек. Воровством воровство быть не перестает.

Поскольку волновались мы вместе, :lol: хочу еще уточнить, что крики были, в том числе, в стиле "Это же не малолетний беспризорник, это же пожилая женщина!" - с подтекстом, что перед законом все равны, но пожилые женщины равнее, чем беспризорник.
Так, по-моему, малолетний беспризорник более достоин сострадания: по крайней мере у него нет пенсии, на которую можно рассчитывать.

Понимаю, что "Пусть говорят" - невысокого качества передача, но это же все равно не повод закатывать истерики злобным капиталистам за соблюдение закона?.. :roll:

 

[Боссьён]

Не, ну а чО ему не орать-то?))) не он один законы принимает) а обвинять власть, в которой он крутиться - ему не комильфо :lol:
а чего - 6 это много? да?...

 

[Мария]

Ну...может и не много. Но я бы столько за 1 раз не съела. А если бы стоял вопрос голода...дык есть же дешевый творог...Упаковка 250 гр...Есть сырковая масса.
Но дело даже не в этом.
Не ясно, почему пропагандируется право малоимущих на воровство?

 

[Зеленая Пэг]

Боссьён - не помню, кто это орал, на самом деле. Включила, немного послушала, сильно... мммм... удивилась, и переключила на другой канал. Но кто бы ни был - орал, имхо, весьма неправильную вещь.

а чего - 6 это много? да?...

Да как сказать... вроде и не много, а вывод просится такой, что старушка не в аффекте сырок умыкнула, и не забыла выложить сырки на кассе случайно.

 

[Боссьён]

дык кем пропагандируется-то? тем же залом, в котором большинство - далеко не самые обеспеченные люди в этой стране. Они понимают бабушку. Да чего там - и я понимаю. Сама бы вряд ли взяла, но ее мотивацию - понимаю.
Ну и просто сострадание к пожилому человеку, у которого пенсия маленькая, поборы за коммуналку большие (ну, в сравнении с пенсией) и т.д.
Не, я бабушку не оправдываю (это к вопросу о количестве сырков).
Просто 6 - ну я бы легко сразу скушала... и 10 бы... главное, чтоб вкусные были :lol:

 

[прокатчица]

Про 90-е годы рассказывали, что был случай. Там бабушка украла булку, её поймали, судили. Условное наказание. После суда она повесилась.
Эта до суда не дожила. Не думаю, что она в здравом уме эти сырки свистнула. В мозгу что-нибудь переклинило. Раз умерла, значит для неё было неожиданностью, что её поймают.
Как-то так ситуация видится. Грустно всё это.

 

[Mrs. John]

Раз умерла, значит для неё было неожиданностью, что её поймают.

Как раз не факт. Умирают в подобных случаях просто от стресса, чем бы он ни был вызван - неожиданностью или сознательно совершенным правонарушением.

 

[lovehorses2005]

Виновато государство.
Хотя...я знаю многих бабуль, которые никогда копейки лишней не возьмут, будут жить не последнее, а уж тем более не украдут. Что было в мыслях у этой, никто не расскажет. Но если ей так хотелось сырок, то конечно 6 это никак не 1.
Спорно...очень спорно...но искренне согласна, что с их пенсией приходится считать все вплоть до копейки. За это мне стыдно.
Читала статью про это же...там говорилось о какой-то племяннице, которая рассказывала, как тяжело бабуле жилось. Возник вопрос: а что же не помогла?

 

[Renesans]

по закону воровать нельзя...

А в Германии пенсия 2000 евро. Это так, к слову...
Бабульке царства небесного.

 

[Gloria]

Маш, ты чего хотела этой темой? Услышать, что ты все правильно понимаешь?

Когда-то я читала про знаменитые случаи из практики известных адвокатов. Думаю, Маш, ты тоже это читала. Там, в частности, описывался один дореволюционный судебный прецедент. Адвокат Плевако защищал старушку, которая украла копеечный чайник. Речь его была короткой, сказал он примерно следующее: "Россия выстояла во время татарского ига, нашествия поляков и Наполеона. Старушка украла чайник - все, Россия пропала". Присяжные старушку оправдали.

Милосердие, дамы. Милосердие. Не судите и не судимы будете.

Ну и еще: не надо смотреть такие передачи. Там от одних выкриков аудитории крыша съедет. А что делать - нет у нас другого народа...

А, вот еще. Последнее. Про воровство, чисто в информативном порядке. Читала как-то в серьезном журнале интервью с владельцами одной из крупнейших наших ритейловых сетей, их тоже спрашивали про воровство в супермаркетах. Так вот, основные убытки - от воровства персонала, а не посетителей.

 

[Мария]

Нет, Лен. Я не понимаю смещения акцентов.
Я бы согласилась, если бы дискуссия разворачивалась в сторону вины государства. Если бы речь шла о том, что в стране - полная *опа. И разговор шел бы в ключе "довели".

Но. Обвиняли - магазин. И предпринимателей. При этом фактически провозглашалось право старушек воровать в принципе. Т.е. воровство - нормально. А то, что охранники отреагировали -не нормально. По идее собравшейся аудитории, надо было старушке выстлать ковровую дорожку.

Я не против логики, согласно которой бабушку можно оправдать. Я не могу понять, за что с пеной у рта ругать предпринимателей. А не саму систему.

 

[Gloria]

Ну как ты не можешь понять?
60 лет людям рассказывали, что бизнес - это зло, а капиталисты - враги. Потом вдруг - рррраз! смена декораций: бизнес - это вроде и не зло. (На словах, на деле гос-во демонстрирует обратное, но я сейчас не буду об этом, чтоб в сторону не уйти).
Люди и поверили, и привыкли так думать. Не все, понимаешь, в состоянии быстро отказаться от убеждений, особенно, если за душой нет ничего, кроме этих убеждений. Кроме того, уравниловка вообще очень глубоко в подкорке сидит у нашего народа.
Поэтому такая реакция у людей. Ну и см. мой первый пост - подумай, кто ходит на съемки таких педерач?
В общем, тот случай, когда все правы.

 

[Мария]

Ну как...понять я могу. Т.е. меня не удивляет стадо истеричных теток, ругающих всех, у кого есть деньги.
Но почему никто из них не сказал о том, что это в датском королевстве что-то прогнило, однако. Это-то направление хода мысли самое очевидное.
+ Не понимаю, каким образом на ОРТ в прайм тайм допускают вот такие околореволюционные вопли?
Ругать власть и говорить о том, что социальная политика у нас никакая, население бедствует и т.д. - это принято. Это нормально. Это не вызывает удивления. Ну и, собственно, это подошло бы к данной ситуации.
Но вот крутить в эфире фактические призывы к раскулачиванию - это как-то странно. Для нашего ТВ в некотором роде ново. При том что вроде как официально у нас провозглашается уважение к частной собственности, законности и всему такому прочему?

 

[Gloria]

Маша, ты бы почитала сказки Андерсена, что ли? В твоем положении это гораздо более полезно!
Ты не знала, что большая часть населения нашей страны не способна к элементарному абстрактному мышлению? Ну вот, теперь знаешь: не способна. И в ситуации "бедная старушка украла 6 сырков у капиталиста" эта часть населения видит только 2 стороны: бедную старушку и капиталиста. Подумать о том, почему старушка бедная, эти люди не могут. Еще они не могут подумать о том, что не все капиталисты присвоили нефтяные скважины, некоторым пришлось вкалывают по 25 часов в сутки. Я подозреваю, что вообще далеко не все умеют думать, вот такая я циничная.

А про уважение к собственности и законности со стороны гос-ва я даже писать не буду, извини.

 

[Мария]

Ох, Лен :lol: Вот, понимаешь, именно в моем положении как-то и не хочется думать, что основной табун народа вот именно НАСТОЛЬКО неадекватен.
В какое общество, такскзать, приходится рожать ребенка?

 

[Gloria]

А что делать, Маш? Другого нет...

 

[Dreamgather]

Это передача самое настоящие трололо шоу, где людей провоцируют на конфликт.

Про бабушку скажу что иногда люди в старости ведут себя довольно странно, бабка просто могла забыть о этих сырках, старенькая же.

Но дело даже совсем не в этом. Устроили танцы с клоунами на могиле на похоронах, это уже бесчеловечный цинизм. О покойниках цивилизованные люди говорят только хорошие либо просто молчат.
Нет бы чем помогли, так нет палец о палец не адарим но из кожи вон вылезем, будем брызгать ядовитой слюной но разберем всю ситуацию по косточкам. Там же собрались профессиональные кухонно-диванные критики. Для одних людей несчастье а для других зрелище, да еще какое, в рамки передачи не влезло, нужно всем обязательно про это рассказать чтобы обсудили.

Вот скажите, хоть 1 человек нашелся бы чтобы сырки оплатить? Думаю что нет. Зато какую драму развели в поисках справедливости.
А добро делать руки не поднимаются - тяжело. Лучше уж потратить несколько часов своего бесценного времени на все эти пустые обсуждения.