Срочно! Нет овса! Как заменить?

[Trotter_Girl]

про молодого жеребца. его(отъем или чуть больше) и его собрата(от той же орловской мамы и чк), но постарше на года полтора, поставили в частный дом. стали кормить овсом и сеном. потом еще подкормки ввели(для роста и .п.) Ну что. почки-печень полетели.
Вет долго ругался,что без каш вообще дети растут. не говоря уже о подкормках.*их давали по схеме от производителя.
А результат - серьезные проблемы с суставами. вплоть до оперативного вмешательства.

Не в коня корм, наверное - неправильно были подобраны подкормки. Может, они вообще не нужны были...

 

[kanis33]

Кстати про овес. Я не спец ни разу, но у моей коняки в каках столько цельного зерна, что 70 % не пахнет... Может это тоже от чего-то зависит?

ПС Удобрила я каками клубнику - овес взошел ровным газоном! :lol: Это от чего может быть?

 

[MIG (garmosha2007)]

Эгоистка, согласен. Почему, интересно, в данном новейшем :mrgreen: справочнике интенсивность нагрузки выражается в часах, без учета того, что за эти часы делает лошадь?
Я, может, и поднадоел с Маршталлом , но вот какую таблицу видов нагрузки они давали на семинаре в Германии.

Легкая работа:

- Работа под седлом: легкий тренинг (примерно 1-2 часа в день)
- Молодые лошади: местные соревнования, соревнования для молодых лошадей (уровень для начинающих)
- Выездка: предварительные езды для молодых лошадей
- Конкур: местные соревнования, до 100 см.
- Рысистые и скаковые лошади: начальная подготовка
- Испытания на выносливость: пробеги на дистанцию до 30 км

Средняя работа:

- Выездка лошадей: соревнования уровня “Среднего приза”
- Конкур: до 130 см.
- Однодневные конноспортивные турниры
- Испытания на выносливость: пробеги на дистанцию до 80 км.
- Бега и скачки: резвая работа скаковых лошадей

Тяжелая работа:

- Выездка: “Большой приз”
- Конкур: 3-4 звездные турниры
- Испытания на выносливость и резвость без ограничений по дистанции
- Тренинг и испытания скаковых и рысистых лошадей

 

[Trotter_Girl]

а у нас фсио усваивается, зерна ОЧЕНЬ мало. Это нормально, да? )

 

[Drakon Comodo]

наверное - неправильно были подобраны подкормки. Может, они вообще не нужны были...

а и не нужны были скорее всего. Дите кормилось мамкой как полагается, росло вполне нормально. Если из орловского рысака захотели сделать слона с помощью подкормок-эксперимент не удался(.

Но в первую очередь доктор ругался и подробно на тему отсутствия каш.
Я это оч хорошо тогда запомнила.
А минувшей зимой убедилась уже на 100% ,что мой старичок за неделю на чистом овсе перепал,в кале как раз вот было много зерна непереваренного,
и кислотный запах -это я на совершенно разных конюшнях и лошадях увидела, тоже от избытка чистого овса(в т.ч. а не только от этого).

 

[kanis33]

а у нас фсио усваивается, зерна ОЧЕНЬ мало. Это нормально, да? )

Простите за невнимательность, может уже писали... А вы отруби тоже даете?

 

[Trotter_Girl]

Конечно, в обед дается каша с отрубями. Также вечером дается лактобифадол (1 ст.л.), морковь свежая и сушеная, крапива в гранулах, масло льняное, солодка, подкормка витаминная, втм... И сено вволю в денник и леваду.

 

[тырпырка сэм]

мой старичок за неделю на чистом овсе перепал

овес вообще не способствует держанию тела, кроме отдельных выдающихся экземпляров. и тем более для немолодой лошади.
тело хорошо дают ячмень, кукуруза, жомы-жмыхи, отруби и конечно СЕНО и трава! есть лошади, которые на малом количестве сена просто не держат тело, как ни корми.
я вообще не считаю овес концентратом который необходим и подходит всем.
есть определенный контингент лошадей, у которых с овса просто рвет крышу.
поэтому рацион по любому нужно подбирать индивидуально.
я вообще овса пол кило в сутки оставила. и целлюлитные складочки с шеи никуда не делись :mrgreen:

 

[Trotter_Girl]

я вообще овса пол кило в сутки оставила. и целлюлитные складочки с шеи никуда не делись

У нас получается 1,5 кг овса в сутки, мы не работаемся. Схуднули, конечно, но тут любая лошадь без работы будет кашлаткой )))

 

[MIG (garmosha2007)]

есть определенный контингент лошадей, у которых с овса просто рвет крышу

Есть такие. Поэтому минимум половина из ассортимента мюсли не содержат овса. Да и в "овсовых" его не более 15-20%. За исключением варианта высокоэнергетических турнирных. А для "старичков" выпускают специальные мюсли.

 

[тырпырка сэм]

У нас получается 1,5 кг овса в сутки, мы не работаемся. Схуднули, конечно, но тут любая лошадь без работы будет кашлаткой )))

не, бывают кадры, которые на голом сене и без работы - плюшки плюшками. но для заводских пород это редкость - обмен веществ не тот)))
мы работаемся. кроме этого у нас 2 гарца ячменя и гарец кукурузы в сутки. ну и пакован подкормок и сено. морковь-яблоки не считаем.
конь толст. даром что работается. зато когда снизили овес - пошел кардинальный сдвиг по работе - раньше 20 минут психуем, поом работаем на пинковой тяге. теперь психи прошли, выносливаость увеличилась - полтора часа работы, а он еще бодр :mrgreen:

Есть такие. Поэтому минимум половина из ассортимента мюсли не содержат овса. Да и в "овсовых" его не более 15-20%. За исключением варианта высокоэнергетических турнирных

на сколько я знаю для европы вообще характерно безовсовое кормление лошадей, не несущих высоких нагрузок.

 

[MIG (garmosha2007)]

на сколько я знаю для европы вообще характерно безовсовое кормление лошадей, не несущих высоких нагрузок.

Именно так. Практически все мюсли, предназначенные для "хоббиков", овса не содержат.

 

[Drakon Comodo]

тырпырка сэм, согласна.
Однако мы на одном сене держим хорошо только пузо))
Пока болели с сердцем -месяца два жили на болтушке(отруби+жменька жмыха+вода) и сене. но с минимальными нагрузками на корде.
А последний месяц жили на ячменной каше без нагрузок вообще, поранились "удачно".
Но теперь вводим кашу с овсом - т.к. жир-то от ячменя шикарный отрос)), а вот мышцы, как мне сказал вет, и овес -дело более совместимое.

А вот насчет масел(льняного, подсолнечного) мне известно, что это отличная профилактика против сенного грибка..
однако льняное масло быстро портится.. так что я его заменила отваром льна, а иногда даю подсолнечное.

к подкормкам отношусь с опаской.
позитивно -к травяным сборам.
к мюслям почти отрицательно.

семь лет живем,придерживаясь опыта советского коневодства в лице вета, как дальше пойдет-будущее покажет) у него в работе два частных орловца - 22 и 23 года. он их ведет лет 15. тоже пока живы и бодры, ттт.

 

[MIG (garmosha2007)]

к подкормкам отношусь с опаской... к мюслям почти отрицательно.

А не поведаете, по какой причине?

 

[Drakon Comodo]

А не поведаете, по какой причине?

Примеры лошадей с убитыми почками и печенью. и пример павшей трехлетней лошади, посаженной только на мюсли и сено. (конкретные названия подкормок и мюслей не назову так сразу, ибо эт надо идти и выбивать инфу)), знаю,что они популярны в конном мире москвы-питера,не дешевы, и потому были куплены в наше черноземье-с ожиданием волшебного эффекта по принципу "дорого же" и "все ж едят")
Подкормки, вызывающие привыкание организма получать те или иные элементы извне.
Разумеется, одно другому рознь.
Все различно по качеству и т.п.
Но нафига оно надо условно здоровой лошади, если она может летом получать зеленку, осенью морковь, яблоки. и кормится качественным фуражом и сеном. и при этом регулярно контролируется ее состояние как при осмотрах, так и через анализы.

А если нужно вырастить из лошади одной породы нечто,на см 10 выше и толще - так не проще ли завести лошадь другой породы? :roll:

 

[MIG (garmosha2007)]

Сдуру, как грится, можно и сломать кое-что :mrgreen: Это во-первых.
Во-вторых, никто не призывает "заливаться" мюслями по самое не хочу. В той же Германии очень многие дают мюсли в комбинации с обычным овсом. В том числе и лошадям олимпийского уровня.
В-третьих, лошадям, регулярно стартующим в мало-мало приличных турнирах, без высокоэнергетических мюслей и им подобным, увы, не обойтись.
В-четвертых, Вы абсолютно правы, что через определенный период все подкормки начинают вызывать привыкание. Организм говорит "а я и так это получаю, на фига мне напрягаться и вырабатывать сие самому". Ну и дальше понятно - до свидания печень, почки и т. п. Поэтому средний период постоянного употребления подкормок составляет около 45 дней, максимум 60. После этого надо делать перерыв. Но у нас же многие как делают: О, подкормка! Будем жрать ежедневно и круглогодично.
Кстати, был бы очень и очень признателен за инфу по случае с 3-летней лошадью: производитель, название мюсли и подкормок, нормы выдачи.

 

[Drakon Comodo]

Вот как раз подобное мне вет и говорил) видимо, опасаясь,что я буду кормить круглогодично. но пока у нас в принципе нет необходимости. пока мы ттт страдаем другими проблемами)

Насчет трехлетней лошади - это самый сложный случай. Ее владельцами были отыкольщицы.(Одна потом сама отвалилась, а другая по сей день с тем же диагнозом и вторым живым конем, который в силу возраста более старшего-выкарабкался) А я в силу тогдашней занятости откачивания своей лошади от прошлой жизни не обратила внимания на то, какой именно там был производитель. *Ей только мюсли давали. без доп. подкормок.
Попробую расспросить людей, кто при вскрытии присутствовал. может, вспомнят чего.

 

[тырпырка сэм]

мюсли хорошая штука, просто нужно уметь их подбирать и понимать, что у большинства мюслей небольшой срок хранения, поэтому их нужно покупать часто и съедать быстро, а это не всегда удобно. для лошади аллергика трудно подобрать мюсли тк у них как правило обширный состав очень. с такими лошадьми проще делать кашки, если есть на это время. ну либо подбирать мюсли по принципу обсыпало-не обсыпало, если с кашками никак.
с подкормками на фоне мюслей тоже нужно быть осторозжным, тк в мюсли уже как правило добавлены витаминные добавки.
ну и есть лошади, с которыми просто не имеет смысла заморачиваться на мюсли ввиду их нагрузок и обмена веществ.

 

[MIG (garmosha2007)]

Ее владельцами были отыкольщицы.

Это многое объясняет. Поскольку изрядная часть этого контингента подпадает под определение "дуракам закон не писан".

Попробую расспросить людей, кто при вскрытии присутствовал. может, вспомнят чего.

Заранее благодарен.

 

[k@sta]

Кстати про овес. Я не спец ни разу, но у моей коняки в каках столько цельного зерна, что 70 % не пахнет... Может это тоже от чего-то зависит?

Вот к тому и говорят - надо запаривать кашу.
Плюс в кашу для улучшения ЖКХ(скорее всего на сухом корме проблемы с ней начались) семя льна позапаривать.И отруби - обязательно отруби..Они в первую очередь - слабят..

Из чего делают кашу - уже все описали.
Мой опыт.молодняк - полуторники на 3.5 кг. - сухой кормосмеси.
Это каша из яменя, овса - в равных частях - дробленные.Кукуруза - только в обед - по 300 гр.дробленная, отруби в день - 800-900 гр. и отруби - рисовые - 600гр - .Жмых - по 400 гр на голову в день. кормление 3 разовое.
Такой рацион.И все это каша.Не запаренная кипятком - а просто заливается водой на несколько часов..Кошки едятне оторвешьЗапах - особенно когда жмых -ммммм..слюньки текут
Тоже самое старшим лошадях(старым) которые несут умеренную нагрузку - но на 1.5 кг больше зерносмеси в день.
Один раз в день - на ночь - молодым даю овес . Замоченный на ночь - разбухает хорошо.И с отрубями перемешиваю - чтоб влага впиталась..Это для того чтоб не разучились жеватьА то всасывают кашу

Так что му отсутсивием мюслей не страдаем :wink: .Корм сбалансирован, специально расчитывалась норма каждого вещ-ва..
Как то на ЭХ я специально создавала для этого тему.Расчитывались единицы, и подсчитывались нормы..Но народ всегда на авось все делает