Строгая лошадь - это...

[Yennefer]

Для меня строгая лошадь - это не терпящая фамильярности и небрежности. Как моя Марья или zarина Зара.
Лошадь с огромным чувством собственного достоинства.
Причем это чувствуется и на земле, и под седлом.
Кстати - вопреки вышесказанному - ИМХО, не работают с такими лошадьми силовые методы. Потому что они очень хорошо знают, что они - сильнее.
А еще такие лошади умеют уважать людей. Тех, кто стоит этого уважения. И с ними можно - договориться. Условия договора они соблюдают свято...

 

[tan]

Причем это чувствуется и на земле, и под седлом.
А еще такие лошади умеют уважать людей. Тех, кто стоит этого уважения. И с ними можно - договориться. Условия договора они соблюдают свято...

Ой не знаю! Сколько приходилось видеть лошадей, к которым не подойдёшь, не рискуя быть укушенным либо выбитым из денника ударом копыт, а под седлом - мечта начинающего! Лапочка, само спокойствие. Подтвердят все прокатчики 80гг. ШВЕ при ЦМИ: Ассоль, Купчик, Блеск, Боара, Веранда, Безопасная...Список слишком длинный.
И все "договоры" с ними действовали только на один раз или пока у конюха метла либо тачка в руках. Никаких договоров они не пописывали и не собирались. Причём это были далеко не злые лошади, а просто сметливые. Они знали, что чем дольше их проловят, тем меньше они будут ходить под прокатом - сеансы начинались и заканчивались строго по пвремени.

 

[Yennefer]

tan, мы, наверное, немного по-разному понимем строгость лошади. То, что описала ты - я бы назвала не строгой лошадью, а злобной. "Дурноземельной" (по аналогии с дурноезжей). Я тоже встречалась с такими животными, но мне как-то в голову не приходило назвать их строгими.
Строгая, по моему мнению, - не та, которая в деннике непременно убивать будет, вне зависимости от опыта и отношения человека, а та, которая не спустит небрежности, неумелости, не будет прощать ошибок под верхом.

 

[tan]

Ну я бы это злобой не назвала. Злоба по-моему безотчётна, а эти лошади не от злости и не со злостью, а просто от наглости, от уверенности в себе. И тоже из-за ошибок в действии снизу. Та же Ассоль лупила задом, если подходили к ней справа. Но если она вставала мордой вглубь денника, а левым боком ко всаднику, можно было пройти и взять её. Так же действовал Туман в Битцах. Купчик подпускал с большим пакетом кормёжки. Блеск не трогал, если конюх был в пределах видимости либо слышал голос конюха.
Так что о злости здесь речи быть не может. Но не дай бог сунутся человеку не уверенному в своих действиях! Согласно толковому словарю, "имеющими снисхождения или послабления (небрежность в своих действиях)".
Эти лошади уверенно не одним десятком, если не несколькими сотнями, назывались строгими. И прежде всего начальством, которое вешало таблички "Лошадь строгая, седлает только конюх".
И если лошадь с человеком на земле строгая, то со всеми строгая, что, согласитесь, нельзя сказать о лошади под седлом.
Ещё классический пример - Пепел Петушковой. Он тоже признавался строгим. Но не под седлом.

 

[Александра Е.]

Ну, "строгая лошадь" - это не научный термин, так что особо жарко спорить тут, наверное, не надо . Тем не менее, я удивлена, что мнения конников так расходятся.
Лошадь, с которой трудно справиться, сидя на ней верхом, лично я называю трудной или сложной. Строгой я называю лошадь, которая ведет себя агрессивно по отношению к кому-то, стоящему на земле. При этом различаю лошадей, которые строги с людьми, и лошадей, которое строги с другими лошадьми. Бывают лошади, которые строги только к лошадьми одного с ними пола, а с остальными ведут себя вполне адекватно. Т.е. "строгий" - тот, к кому опасно приближаться.

100% согласна с определением строгости. И с тем, что лошади могут быть строги только по отношению к др.лошадям, не к людям.

 

[черная лошадка (mgreat)]

мне тоже почему-то думается, что строга лоошадь - это лошадь с доминирующим, сильным характером, не прощающая слабостей и ошибок человеку, не прощающая так же и побоев, грубости. на мой взгляд под это определение наиболее подходит расхожий стереотип о характере ахалтекинцев.

 

[lisa (lisa)]

У меня, как и у tan, ровно одна ассоциация на это словосочетание: "Лошадь строгая, сделает конюх". Еще с детских времен, с ЦМИ: все представляла себе такую строгую лошадь в очках, с пучком и с указкой... В общем, это именно такая лошадь, которую новичку лучше самостоятельно не седлать, вот и все. Сложной и трудной под верхом (реально сложной) она не может быть по определению, потому что новичку такую не дадут. Просто лошадь, которая при попытке седлания ее новичком стабильно и достаточно агрессивно валяет дурака.

 

[Эгоистка]

Александра Е меня не совсем правильно поняла. Я считаю, что лошадь очень даже может быть строга с людьми. И это не есть хорошо.

 

[Weronika8]

Tan писала:

Почему все путают эти понятия, мне не понятно.
Строгая - только по отношению к человеку на земле.
Трудная - по отношению к всаднику, наезднику.
Какие у лошади могут быть строгости под всадником?!
"Строгая" пошло от понятия, что с такой лошадью надо обращаться "строго", т.е. сверяясь сло словарём "Об отсутствии каких-л. снисхождений, послаблений".
Неужели Вы на трудной лошади будете ехать без послаблений?! Ну давайте, она и так с проблемами, а вы её ещё дополнительно в бараний рог скручивать собираетесь.

ИМХО: Строгая - не обязательно на земле, а требующая точных, правильных и полных указаний - что ей делать.
Т.Е. если лошадь не видит Вашей полной работы - она не выполняет указаний.
У меня был случай: Села я на "строгую" лошадь, рысь отъездили, подъем в галоп - она не идет. Что такое? :? Еще подъем - не идет, и так несколько раз, после чего она меня высаживает, но без всякой жестокости, а просто АККУРАТНО выложив меня на землю... Оказывается: (после работы тренера) я не достаточно толкнула ее поясницей :!: !
Исправила ошибку - все получилось!
Строгость лошади - это не упрямство, не Характер, и тем более не злость, а своеобразный "бюрократизм" от лошади по отношению к всаднику

 

[Weronika8]

Lisa, лошадь, о которой я рассказала, абсолютно спокойна и миролюбива на свободе, в поводу, при седлании и т.д.

 

[tan]

У меня был случай: Села я на "строгую" лошадь, рысь отъездили, подъем в галоп - она не идет. Что такое? :? Еще подъем - не идет, и так несколько раз, после чего она меня высаживает, но без всякой жестокости, а просто АККУРАТНО выложив меня на землю... Оказывается: (после работы тренера) я не достаточно толкнула ее поясницей :!: !
Исправила ошибку - все получилось!

Эта лошадь не строгая, а хорошо выезжанная. Ни одна выезжанная лошадь не будет слушать команды-"отсебятины". И называть её "строгой", за то, что она не слушает команды неучей либо недоучек, её нельзя. Тогда получается, что все самовозы - не строгие. Могу ещё рраз повторить, сколько было лошадей-самовозов с табличками "лошадь строгая".

 

[Initu]

Стоп! Не соглашусь. Выезженная лошадь, это ещё не значит что не будет выполнять команд "отсебятины". Она их может не так выполнить, соглашусь, но будет пытаться это сделать, но НЕ ВЫСАЖИВАТЬ! А то что описали, это как раз строгая лошадь. Не прощающая ошибок, требующая точности и скрупулёзности.

 

[tan]

Initu, если вы обратили внимание, было несколько попыток поднять лошадь в галоп неправильно. Ессесно, лошади это просто надоело, когда от неё требуют, она выполняет, её тут же одёргивают и опять что-то заставляют делать. По её мнению, всадник требует сам не знает что и ещё наказывает. Я бы тоже сбросила. Пошла на фиг. Сначала определись, а потом требуй.

 

[Александра Е.]

Ну, "строгая лошадь" - это не научный термин, так что особо жарко спорить тут, наверное, не надо . Тем не менее, я удивлена, что мнения конников так расходятся.
Лошадь, с которой трудно справиться, сидя на ней верхом, лично я называю трудной или сложной. Строгой я называю лошадь, которая ведет себя агрессивно по отношению к кому-то, стоящему на земле. При этом различаю лошадей, которые строги с людьми, и лошадей, которое строги с другими лошадьми. Бывают лошади, которые строги только к лошадьми одного с ними пола, а с остальными ведут себя вполне адекватно. Т.е. "строгий" - тот, к кому опасно приближаться.

Александра Е меня не совсем правильно поняла. Я считаю, что лошадь очень даже может быть строга с людьми. И это не есть хорошо.

Да правильно, правильно поняла. Только неточно ответила...
С людьми лошади еще как могут быть строги! Просто я про ту мысль, что они могут быть с людьми добрыми и пушистыми, а с собратьями вести себя агрессивно и все время лезть в драку, стоит только зазевавшись подъехать на расстояние досягаемости копытами... => в таком случае она "строгая с лошадьми". Вот что я имела в виду :roll: .

 

[Эгоистка]

Теперь я уже не согласна с tan. У Вас получается, что лошадь имеет право давать своего рода этическую оценку действий всадника: справедливые - не справедливые :wink: . И если они несправедливые, то его можно ссадить :? . Вот уж нет. Приличная лошадь должна изо всех сил стараться понять, что от нее требует всадник, и постараться это выполнить. Если у нее это не получается из-за непонимания (неправильной команды), то наказывать ее не надо. Но высаживать человека она не имеет права никогда, и любая попытка убрать всадника заслуживает наказания. Другое дело, что по-настоящему лояльные к всаднику лошади встречаются редко. Большинству требуется, чтобы всадник все-таки доказал свою решимость настоять на своем.

 

[tan]

Эгоистка, последний раз я летела с лошади, когда с полуарабчонком не поделили точку зрения на скорость галопа. Он просто резко встал подо мной и сказал;"Скачи быстрей сама, раз тебе этого хочется". Надо было видеть его испуганные глаза, когда он увидел, что я встаю с земли! Наказывать :? Да его ещё успокаивать пришлось! И что? Это строгая лошадь? Нет. Это лично моя дурь.
А лошадь, даже самую спокойную, и уж тем более имеющую импульс, всегда можно вывести из себя серией бестолковых приказов, после выполнения которых следует не поощерение, а наказание.

 

[Эгоистка]

А в чем заключалась Ваша "дурь"? Я не поняла, что Вы не так сделали: почему нельзя было требовать прибавки?

 

[tan]

Потому что это мне дюже хотелось по жаре выпендриться перед детьми. А ему дюже хотелось побыстрей в тенёк, а не носится неизвестно зачем, да ещё на ограниченном пространстве.
Короче, незачем было в тот момент от учебной лошадки требовать больше, чем есть.

 

[Эгоистка]

Ну, не мне учить профи, но с каких это пор животное во время работы делает то, что хочется ему, а не человеку, который им управляет? Кто на ком едет, в конце концов? Ну, если бы он был настолько изможден, что физически не в силах выполнить команду, тогда другое дело. Но думаю, что такого не было.

 

[lisa (lisa)]

Эгоистка, дело эе не только в физическом состоянии, но и в психологическом: его тоже надо учитывать и уважать. Я не предлагаю заниматься попустительством, но не стоит, мне кажется, и превращать лошадь в бездушный автомат, выполняющий команды всадника и не имеющий права на свой собственный темперамент и свои собственные приоритеты, даже - иногда - на свои собственные маленькие прихоти, закидоны и комплексы. Такая лошадь в нашей терминологии именуется "велосипедом", и на ней невероятно скучно ездить. И такая "обездушенная" лошадь никогда не покажет результата.