Тема для толкиенистов и не только.. просто, кто любит эльфов

[Primary]

А "Звирьмариллион" я читать начинала, но меня не впечатлило. Может, сейчас следует попробовать еще раз? Не знаю. Вдруг после этого я перестану уважать "Сильм"? А это для меня святое :wink:

Возможно, спугнула первая глава. Там ведь начинается с "музыки Аинур". Это место (в "Звирьмариллионе") и правда немного шероховатое, его, видимо, трудно было пересказывать. Нужно просто дальше продолжать. А это начало мне и в оригинале не нравится (в "Сильме").

Уважать перестанешь? Да ну! Это ж не тупая пародия, не издевательство! Тонкая вещь, написанная умным и понимающим человеком. Просто точно многое подмечено, нельзя не улыбаться, я даже ржала в голос местами, а со мной это достаточно редко бывает. Он, как говорится "зрит в корень".

А "святого" быть не должно в литературе. Это очень зашоривает, "замыливает" взгляд. Часто полезно посмотреть с немного другой точки зрения.

 

[Флаундер]

Да, ты права, наверно. Что ж, похоже, у меня теперь книг для прочтения выше крыши!

Так что у нас с Нахаром? :wink:

еще на форуме Кэм наткнулась на тему "Экранизация "Сильмариллиона"". что думаешь? И вы, товарищи форумчане, читавшие "Сильм"? Там был такой вариант: "Сильм" снять почти невозможно, зато можно сделать красивое полнометражное аниме. А фильм - невозможно снять такое масштабное произведение(три эпохи, как никак!), невозможно найти деньги на его экранизацию и самое главное "но", на мой взгляд, невозможно подобрать подобрать актеров. Были правда идеи типа "Лив Тайлер будет Лучиэнью, Кейт Бланшетт - Галадриэлью, Вигго Мортенсен - Береном, а папаша элронд - Финродом(!). Особенно мне было смешно от последнего предложения. Ну какой из него Финрод?! А на роль Феанора так никого и не "подобрали". Каковы ваши мнения?

 

[Primary]

А что там думать? Сомнения по поводу актеров мне кажутся уж вовсе несущественными. Уж что-что, а актеров найти можно. Чего уж там такого неосуществимого. Ну, будет какой-то процент неудачного кастинга, куда без этого. И то - в глазах определенного процента зрителей.
"Трясти" лично с меня предположения о возможном кастинге смысла нет - я "Сильм" читала по диагонали, как уже писала, никаких своих представлений о героях у меня нет.

Деньги, думаю, тоже не проблема. Зритель, несомненно пойдет, сборы будут, окупится все. И вложиться желающие найдутся - прецендент огромного финансового успеха "ВК" имеется.
Масштабность первоисточника, с точки зрения технической - не проблема. Не нужно же в один фильм все заталкивать. По "ВК" сняли три фильма, по "Гарри Поттеру" - и того больше сняли и снимут (сколько их там, я не знаю, я не смотрела). Снимай хоть 10 "Сильмов" и показывай 10 лет. К тому же многое из книги непременно должно будет "схлопнуться" в фильме, согласно кинематографическим законам (хотя многое, наоборот, разрастется).

Технически все снять и показать проблем тем более нет. Думаю, мы все это понимаем уже.

То есть считаю это абсолютно осуществимым - теоретически. А вот практически - думаю, основная проблема в людях. Которые пожелают и смогут потянуть, морально и чисто физически, такую махину. Это должны быть настоящие фанаты, такие, как Джексон и большая часть его команды. Возможно, такие люди все же когда-нибудь найдутся. И уж кто-кто, а я никогда не брошу в них камня, независимо от результата (при условии, что они таки будут фанатами).

Ах, да! Только никаких аниме! ОМГ! Этого я уж точно смотреть не стану!

 

[Швед-нибенимеда]

У меня мнение по поводу мнения "А фильм - невозможно снять такое масштабное произведение(три эпохи, как никак!), невозможно найти деньги на его экранизацию ..."
Помню, когда узнала, что начата экранизация Властелина колец, пришла в ужас, думаю: ну всё, щас так изуродуют, мать родная не узнает! Как можно изобразить этот огромный волшебный мир!
Оказалось - можно. Есть нарекания к художественной составляющей, но вот видеоряд, по-моему, удачная иллюстрация книги. Бережная. Я именно так всё и представляла, когда читала книгу. И деньги нашлись))

 

[Primary]

Ну вот и я о том же! И деньги нашлись, и актеры тоже! Я не могла представить себе, какого можно подобрать актера на роль Арагорна, чтобы он меня устроил. И что? Я только увидела этот неясный силуэт, взгляд из-под капюшона, он еще не вышел на свет, а я уже замерла: неужели такая удача!

 

[Швед-нибенимеда]

Согласна насчет Арагорна.
Также мне показался удачным выбор Гэндальфа

 

[Флаундер]

Моей сестре дико не нравится Блум в роли Леголаса. Она считает, что лучше бы взяли Хита Леджера.
Вот это нашла по ссылке на форуме Кэм. Особенно понравился Асфалот :wink:

Это ссылка на галерею чудесного , имхо, художника Тэда Насмита.
http://tednasmith.com
Вот некоторые из его работ
Найденный Тирион. http://tednasmith.com/silmarillion/TN-Earendil_Searches_Tirion.jpg
Иллуин, лампа Валар. http://tednasmith.com/silmarillion/TN-Illuin_Lamp_of_the_Valar.jpg
Это Скрытый город Гондолин. http://tednasmith.com/silmarillion/TN-Tuor_Reaches_the_Hidden_City_of_Gondolin.jpg

Это уже по ВК. Карас Галадон в Лориэне. http://tednasmith.com/lotr1/TN-The_Great_Tree_at_Caras_Galadhon.jpg
Вот это чудо - ривенделл. http://tednasmith.com/lotr1/TN-Rivendell.jpg
Гэндальф, направляющийся в Минас Тирит. http://tednasmith.com/lotr3/TN-Gandalf_Rides_to_Minas_Tirith.jpg
Эовин и Фарамир. http://tednasmith.com/lotr3/TN-Eowyn_and_Faramir.jpg
Аркенстон, "Хоббит". Вот это чудо в перьях слева - Трандуил :lol: http://tednasmith.com/hobbit/TN-The_Arkenstone.jpg

Знакомьтесь, пожалуйста. Я считаю этого художника лучшим иллюстратором Толкиена.

а по поводу актеров - кто, по вашему мнению способен сыграть эти роли? Это не наезд, мне действительно интересно. Особенно насчет Финрода, Феанора и Финголфина.

 

[Primary]

Моей сестре дико не нравится Блум в роли Леголаса. Она считает, что лучше бы взяли Хита Леджера.

Упс. Можете считать, что я впервые услышала о человеке, которому не понравился Блум в роли Леголаса.
Хит Леджер... Имхо, грубоватый типаж. Я как раз не люблю, когда эльфов изображают с подобными лицами. Хотя... судить трудно. Блум в жизни, то есть в других ролях и в документальных фильмах тоже не имеет ничего общего с Блумом-Леголасом.
Покопалась и нашла свой старый пост, писанный для Хеннет-Аннуна. Просто он лучше всего отражает мой взгляд на Блума:

Все время, прошедшее от знакомства моего с Блумом во "Властелине колец" я пытаюсь отслеживать его следующие роли, однако это уже начинает мне надоедать, вот уже и превозносимую многими здесь "Гавань" что-то как-то смотреть не хочется. Часто в связи с этим вспоминаю строчки одной уважаемой форумчанки, кажется, в одной из рецензий на "ВК": "Он был рожден, чтобы сыграть Леголаса...Словно Леголас играет Леголаса" (простите за возможную неточность). Что касается меня, то я довольно взрослая, адекватная и здравомыслящая женщина, однако мое безусловное знание о том, что никаких эльфов нет и никогда не было, - оно не то чтобы колеблется, но вступает, что ли, в некоторое противоречие с убедительной ЖИЗНЬЮ этого существа на экране. Я не знаю, ЧТО ЭТО и как это получилось у Блума, такого молодого тогда актера, но: если бы я не видела "ВК", а видела только все его последующие роли, вряд ли бы я даже запомнила, как его зовут.

Вот это нашла по ссылке на форуме Кэм. Особенно понравился Асфалот :wink:

У коня голова короткая. Непропорционально.

Это ссылка на галерею чудесного , имхо, художника Тэда Насмита.
...
Знакомьтесь, пожалуйста. Я считаю этого художника лучшим иллюстратором Толкиена.

Спасибо, посмотрела с удовольствием.
На картинке С Фарамиром и Эовин - Эовин, имхо, просто ужасна. Похожа на утконоса. Простите. 8)

Наверное, на мой взгляд безнадежно повлиял Пиджей, но я неоригинально считаю лучшими иллюстраторами Толкиена Алана Ли и Джона Хоува.

Картины Джона Хоува, например:
http://www.fantasyplanet.cz/lotr/galeriehowe.asp

Отличный сайт с иллюстрациями Алана Ли:
http://alan-lee.narod.ru/

 

[Mrs. John]

Вот взялась перечитывать "Сильм". Наткнулась на фразу: "Белый конь Ороме, Нахар, сверкал в ночи как серебро". Это какой масти он должен быть? :wink: Изабеловый, что ли? Только тогда он не белый, он скорее золотистый.

Почему изабелловый? Светло-серый либо белый.

 

[Primary]

От блин, такое длинное сообщение написала, фоточки разложила, хотела просмотреть и нажала кнопку - закрыла форум нафикк. :evil:
Попробую воспроизвести.

Флаундер, по поводу кастинга на "Сильм" я уже написала, что судить по конкретным персонажам не могу, так как у меня вообще нет своего представления о них.
Могу сказать, что не считаю возможным использовать актеров из "ВК", ну, за исключением тех, персонажи которых пересекаются с "Сильмом" (Галадриэль - Бланшетт и т.п.).

На роли эльфов в "Сильме" я думаю, подойдут актеры с нетипичными, неевропейскими лицами, такого типа внешности, как Киану Ривз, Джонни Депп (метисы). Я не имею в виду конкретно этих актеров, нет-нет!
Смотри, как хорошо выстрелил метис-полудатчанин Мортенсен в "ВК", как свежо, аутентично смотрелся!

Меня бы очень порадовало появление в одной из главных ролей Клайва Оуэна. Такой фактурный актер, думаю, он бы подошел, и такой талантливый! В фильме "Дитя человеческое" он меня просто потряс!

http://www.kinomania.ru/stars/c/Clive_Owen/vert/19.jpg
http://pics.kinokadr.ru/persons/54/542/542.jpg
http://www.kinomania.ru/stars/c/Clive_Owen/vert/23.jpg

А вообще, сейчас все обсуждают вовсе даже кастинг на "Хоббита" и второй фильм (который о событиях между "Хоббитом" и "ВК"). Я голосую за Бильбо - Тоби Макгуайара!

 

[Флаундер]

Mrs. John , белый? В смысле, альбино?

Думала насчет фильма - "Сильма". Решила, что аниме - плохая идея, но, имхо, можно снять очень хорошую, красивую мультипликационную экранизацию. Полнометражную. А насчет актеров, все-таки,я считаю, сто для этой книги, для ее экранизации, их подобрать невозможно, хотя могу ошибаться. арагорн - Мортенсен ладно, Арагорн все-таки человек, а эльфы в ВК на втором плане. А "Сильм" - в основном эльфийская история, люди там где-то на втором плане. В "Сильм" я вчитывалась, глубоко симпатизирую и уважаю вышеуказанных персонажей (см. пред. пост).

Ссылки оч. интересные, спасибо.

 

[Mrs. John]

Белый - это белый с темными глазами. Нет такой масти - "альбино". Albino - это лошадь изабелловой масти, занесенная в Регистр белых США.

 

[Флаундер]

To be honest, я просто начиталась статей в духе "Белых лошадей не бывает, бывают светло-серые и альбиносы". Поэтому вот тут я скорее всего неправа.

 

[Mrs. John]

Флаундер, вот альбиносов-то как раз и не бывает (пока не зарегистрирован ни один). А белые есть. Знакомьтесь (из Википедии):

 

[Corso]

Primary, а можно мне тоже "Толкиена...." прислать? пожаалста!
[email protected]

 

[Швед-нибенимеда]

Mrs. John, вы потрясли основы моего мировоззрения
А Википедия в Южной Америке, кажется?

 

[Primary]

А Википедия в Южной Америке, кажется?

http://ru.wikipedia.org

Corso, книгу ловите!

Кстати, на эту же тему есть известная статья Семеновой "Властелин колец" в зеркале русских переводов":

http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/u ... nova.shtml

Но Хукер, конечно, более подробно, может быть, даже исчерпывающе, рассказывает. И у него, кроме переводов, еще масса интересных моментов рассматривается:

http://www.nto-ttt.ru/ourwork/ruseyes.shtml

Сам по себе взгляд американского лингвиста "русскими глазами" - уже интересно.

 

[Швед-нибенимеда]

Primary, вы меня пристыдили. Чувствую себя невеждой
Спасибо за ссылку

 

[Corso]

Primary, спасибо большое!! :kiss: думаю, скоро присоединюсь к обсуждению!

 

[Mrs. John]

Сервер Википедии, кажется, в штате Флорида.