узкая грудь

[Фирма]

Так вот, tan, Дарвин не определял , на самом деле ни генотип, ни фенотип - это уже было все после, а Лысенко пытался это определить. По крайней мере, в отношении Лысенко говорили (В 90-Х годах), что этот человек (Лысенко) ПОЗНАЛ ПРИРОДУ ЧЕЛОВЕКА, а ведущие светила его вообще не рассматривали и в итоге с Лысенко получился обычный пшик.
С уважением.

 

[Soroka]

Так вот я говорю про ФЕНОТИП, а Вы - про ГЕНОТИП

Ну да, а что у нас теперь фенотип от генотипа не зависит ни как?

Конструктивно слишком долго Вам объяснять чем фенотип отличается от генотипа

Я приблизительно в курсе, я в школе училась. Но, если Вы посоветуете мне какую-то научную литературу, то я обязательно с ней ознакомлюсь, что подтянуться до Вашего уровня, так сказать.

 

[tan]

Задолбали. Фенотип может изменяться в зависимости от среды, в которой происходит развитие. Т.е. если у Вас к примеру, кривые ноги, то определёнными занятиями можно исправить сей генотипический, переданный по наследству дефект. Если маловат по наследству рост, определёнными упражнениями (прыжки в высоту, вис на перекладине и др.) Вы можете увеличить рост. В конце концов, даже если просто витамины жрёте, это сказывается на внешнем виде - фенотипе. Улучшается цвет кожи, её эластичность, лучше растёт волос, исчезают проыщи.
Вам может ещё обратный эффект рассказать, деградацию фенотипа, так сказать?

 

[iren (nwfdg)]

Хм..., т.е. если жеребенка хорошо кормить и каким-то хитрым способом тренировать, вместо текинской "селедки" можно получить объемного тяжика?

 

[Галочка]

Сравните с другими лошадьми.[/quote]

 

[tan]

Хм..., т.е. если жеребенка хорошо кормить и каким-то хитрым способом тренировать, вместо текинской "селедки" можно получить объемного тяжика?

Нет. Но если не кормить и не тренировать, то и из тяжика селёдку сделать можно.

 

[iren (nwfdg)]

Пардон, из тяжика можно получить этакий скелетик и рахитика, но если ребра круглые (не плоские) и объем грудной клетки большой (т.е. грудь объективно - потому как и матка и жереб были такими же - широкая), она таковой останется. А если зверь по происхождению узкогрудый (как например текинцы многих линий), корми-не корми/работай-не работай - ребра круглыми не станут, да и мускулатура получится "сухой", а необъемной, как у тяжа. Или я не права?

 

[Black Beauty]

А по моему, вместо обычных ответов на вопросы тут уже целая дискуссия по коневодству... :lol:

 

[Soroka]

Фенотип может изменяться в зависимости от среды, в которой происходит развитие.

Тонко подмечено! Но изменяется он в рамках заданных генотипом. Будете спорить?
Лирическое отступление от темы. Может быть, для Вас будет новостью, количество волос на голове и склонность к облысению - наследуется, и тут ничего не поделаешь, хоть упейся витаминов.
То, что Вы написали про кривые ноги и маленький рост, мягко говоря, не серьезно. Наращивание мускулатуры - дает только визуальный эффект, но ноги как кривыми были, так и останутся. С конской грудью будет абсолютно то же самое, конь при наращивании мускулатуры будет вылядеть объемнее, но сама по себе грудь (костяк) так и останется узкой. Т.е. фенотипически он так и будет узкогрудым с накачанной мускулатурой. Так понятнее?

 

[черная лошадка (mgreat)]

напишу на всякий случай о результатах своих измерений на выходных. в общем третья нога у нас поместиться легко. ширина груди составляет примерно 40-42 см, что для коня, не достигшего трех лет, по-моему очень даже. мне тут кидали нормы зотехнические - в 3 года должно быть 39, так что до нормы мы вроде доросли.

 

[tan]

Soroka, конкретно. Была у меня знакомая девочка с укороченными конечностями (карлик). Так вот спец. занятиями и вытяжками её рост довели до нормы. Те, кто занимается баскетболом, не имеют родителей-гигантов, но имеют предрасположенность. Так вот у РЫСАКОВ предрасположенность к широкой груди есть. Человек спрашивал, КАК довести до нормы и МОЖЕТ ли остаться узкой. Надеюсь, что ЧЁрная Лошадка сделала правильные выводы из дискуссии, а именно: если плюнуть и ничего не делать, то не только грудь не накачаешь, но и лошаль в клячу превратишь.

 

[черная лошадка (mgreat)]

хочу заметить, что лошадь в клячу обычно превращают обычно не тем, что ничего не делают, а как раз тем, что делают - дают преждевременные или чрезмерные нагрузки и плохо кормят. я своего как раз в состоянии клячи и приобрела из покатушек. сейчас за нами на широкой рыси угнаться можно только галопом.

 

[Soroka]

Угу, Вы бы еще про пластические операции вспомнили и аппарат Илизарова, как влияние окружающей среды...
Какими физическими упражнениями Вы предлагаете сделать ребра более круглыми?

 

[Zurbagansky_Sasha]

Интересная тема

 

[Zurbagansky_Sasha]

Я бы с интересом посмотрел на сравнительные фотографии лошадей одной и той же породы, с нормальной, узкой и широкой грудью.

 

[Амир]

Всем здравствуйте, хочу со своей стороны сказать свое мнение и мнение наших старших, у нас к слову на Кавказе больше выбирают и ценят лошадей с широкой грудью то есть когда грудь широкая говорят что конь будет крепкий на подьемах и у него выносливость тоже лучше, хотя и узкая грудь не страшна у моего брата есть жеребчик у которого узкая грудь в свои 2,5 года но это ему ни на что не влияет и не страшно

 

[Zurbagansky_Sasha]

Есть мнение, что лошади с широкой грудью более устойчивы.

 

[uta/1]

Обхват груди. Измеряется лентой через высшую точку холки и нижний край груди по вертикали касательно заднего угла лопатки. Обхват груди характеризует массивность корпуса, развитие грудной клетки и выпуклость ребер.
Главное - лента должна проходить ЗА лопаткой.
Ленту натягивают слегка, лишь настолько, чтобы примять волос.

О развитии грудной клетки судят по её ширине, длине и глубине. У тяжеловозов грудная клетка широкая, округлая, но короткая, причем ребра присоединяются к позвоночнику под более тупым углом; у верховых и рысистых лошадей грудная клетка глубокая и длинная вследствие более высокого расположения ребер. При большей подвижности ребер и большем расстоянии между ними лошади свободнее дышат.

 

[hip]

На моем опыте кони ранней заездки имеют узкую грудь, видимо, не развиваются, как должны. Узкую, если смотреть спереди. У некоторых коней и ладонь между передних ног не поместится. Это ненормально. Бедуины считали, что у лошади должна быть грудь льва, т.е. широкая, тогда она вынослива. Увы, некоторые спортивные кони сильно узкогруды, особенно, когда их на шпрунтах работают и форсируют

 

[Поле]

Книга о лошади (1952 г)

"Грудная клетка является местом размещения важнейших для лошади органов - легких и сердца. Установлено, что емкость легких находится в прямой связи с длиной грудной клетки. Нет никаких сомнений, что объем грудной клетки, ее длина, глубина и ширина, имеют самую тесную связь с производительностью лошади любого назначения. При прочих равных условиях большей силы и большей быстроты мы можем ожидать от лошади с относительно большим объемом грудной клетки...

...Между тем лошади с узкой, плоской, короткой и недостаточно глубокой грудной клеткой представляют тип слабосильного животного, непригодного к проявлению ни силы, ни быстроты. Плохое кормление смолоду способствует слабому развитию грудной клетки; наоборот, хорошее кормление жеребенка создает тип повышенной возмужалости, характерный для сильных и жизнеспособных лошадей, имеющих хорошо развитую грудную клетку.

Слабое развитие грудной клетки - один из характерных признаков лошадей переразвито-нежной конституции."