Вопрос о конюшне без опилок

[grey shadow]

что с хозяевами конюшен, у которых в приоритете говно на продажу, лучше не связываться.

+100

Полы под наклоном = смерть опорно-двигательному аппарату, даже с опилками. Тут вам и спине, и связкам с сухожилиями, и суставам полный п***ц.

не все ХК постойных конюшен это понимают,и то что лошадь это не корова тоже не все понимают.

 

[penka]

А уклон, чтоб моча стекала, должен быть приличным.

Под уклоном денник это тоже не есть хорошо, а точнее плохо! Лошадь постоянно будет нагружать себе то перед, то зад

Полы под наклоном = смерть опорно-двигательному аппарату, даже с опилками.

не все ХК постойных конюшен это понимают,и то что лошадь это не корова тоже не все понимают.

Господа, не понимаю, почему все так категорично смотрят на пол с уклоном. Как вы себе его представляете? Он ведь не 45 градусов... Мы сделали пол с уклоном (для коров, не для лошадей, но у коров тоже есть суставы, связки, нагрузка на спину). Простым глазом этот уклон не видно от слова "совсем", определить его можно только с помощью уровня. На 2 метра уклон 2 см, то есть 1 см/м. Это вообще ни о чём. Моча при этом стекает отлично. Нагрузка на ОДА... очень сомневаюсь, что хоть сколько-то значимая. В подавляющем большинстве левад (а то и плацев) микрорельеф куда более существенный.

Конечно, что касается конкретного случая, я себе слабо представляю, как можно грамотно сделать уклон на глинобитном полу, он слишком динамичный для этого. Но в целом в уклоне, сделанном толково, ничего страшного нет.

В остальном присоединяюсь к общему мнению.

 

[Мышица_аа]

Господа, не понимаю, почему все так категорично смотрят на пол с уклоном. Как вы себе его представляете? Он ведь не 45 градусов... Мы сделали пол с уклоном (для коров, не для лошадей, но у коров тоже есть суставы, связки, нагрузка на спину). Простым глазом этот уклон не видно от слова "совсем", определить его можно только с помощью уровня. На 2 метра уклон 2 см, то есть 1 см/м. Это вообще ни о чём. Моча при этом стекает отлично. Нагрузка на ОДА... очень сомневаюсь, что хоть сколько-то значимая. В подавляющем большинстве левад (а то и плацев) микрорельеф куда более существенный.

Лошадь - это не корова. Нагрузка на ОДА значимая. Особенно та лошадь, которая несёт верховые нагрузки.
В леваде и на плацах лошадь двигается по большой площади. А в деннике лошадь вынуждена стоять в этом рельефе (уклоне).

Если б было все так замечательно и легко, то многие (да никто!) не заморачивались с ровным полом в деннике.

И по поводу уклона. Я не представляю, что уклон менее даже 30 градусов способен сливать мочу. Тем более многие лошади писают не в одну точку.

И опять-таки, да, в общей массе разница уклона не видна. Но лошадь не 15 см длинной...и ей эта разница ощутима!

 

[DM76]

И по поводу уклона. Я не представляю, что уклон менее даже 30 градусов способен сливать мочу.

ну это вы загнули.

И опять-таки, да, в общей массе разница уклона не видна. Но лошадь не 15 см длинной...и ей эта разница ощутима!

1см на 1м, как написала @penka , это 1,5мм на 15см. Не каждый коваль с такой точностью баланс копыта сможет вывести. А уж ямки в пухлой подстилке и того больше "уклоны" создают.

Дело не в уклоне вообще, а в отсутствии подстилки. На этом фоне уклон - вообще мелочи жизни, тем более на глиняном полу его ровность вообще понятие очень кратковременное и весьма условное.

 

[penka]

В леваде и на плацах лошадь двигается по большой площади.

Это в идеале. Реально во многих конюшнях (особенно в городе) маленькие левадки, в которых лошади никуда особо не двигаются, изображая по пол дня памятник себе при жизни. И я не слышала, чтобы от такого гуляния лошади ужасно страдали.

Я не представляю, что уклон менее даже 30 градусов способен сливать мочу. Тем более многие лошади писают не в одну точку.

Даже не знаю, что тут сказать.
Угол 30 градусов - это реально жесть. Вы уверены, что хорошо себе представляете угол в 30 градусов? На такой конечно ни лошадей, ни коров я бы не поставила. У нас угол меньше 1 градуса. Моча стекает хорошо. Это я каждый день вижу своими глазами, мне и воображение напрягать не надо.

Лошадь - это не корова. Нагрузка на ОДА значимая. Особенно та лошадь, которая несёт верховые нагрузки.

В чём же такое принципиальное отличие, применительно к данной ситуации?

 

[Dead Paradise]

Корова у вас не захромает, не надорвет связку, потому что она не бегает и не несет вообще никаких нагрузок. Даже если вдруг такое случится, что вряд ли, хромая корова сможет у вас спокойно существовать и дальше. Но лошадь - это другое. Лна несет нагрузки. Попробуйте сами постоять на наклоненном полу. Час, два, три или всю ночь. Каково будет вашим связкам? Вы почувствуете эту разницу.
И вообще, если есть нормальный слой подстилки, то моча не попадает на пол. Просто менять подстилку каждый день и все. И потребность в наклоне пола отпадает. А тут и подстилки нет и пол под наклоном - все сразу.
Если в леваде лошадь не может свободно перемещаться любым аллюром, бегите с такой конюшни с такими левадами. Но это уже не по теме.

 

[penka]

Корова у вас не захромает, не надорвет связку, потому что она не бегает и не несет вообще никаких нагрузок. Даже если вдруг такое случится, что вряд ли, хромая корова сможет у вас спокойно существовать и дальше.

И откуда у людей такие дикие представления о коровах?
Тут Вы сильно ошибаетесь. Корова - такая же копытная зверюшка весом в пол тонны, как и лошадь. И проблемы с ОДА у этих животных весьма сходные, как и последствия этих проблем. И нагрузки корова (в отличие, к слову, от многих лошадей), несёт приличные. Особенно удойная корова. Нагрузки эти, разумеется, совсем другого плана, чем у лошади, но их никто не отменял, как и все проблемы с ними связанные.

Про "спокойно существовать дальше" всё как раз наоборот. Поскольку лошадей сейчас очень многие рассматривают как дорогостоящее хобби, как друга/компаньона, захромавший конь вполне может рассчитывать и на качественное лечение, и на счастливую пенсию в качестве любимой газонокосилки. И таки да, спокойно существовать дальше.
У коровы таких шансов практически нет. Коров в подавляющем большинстве случаев рассматривают исключительно как продуктивных животных. А любая болячка у коровы это такое же падение продуктивности, как и у лошади. Лечение любого заболевания рассматривается с точки зрения рентабельности. Если оно не рентабельно, корову просто выбраковывают и заменяют здоровой. Порядок цен на лечение крупных копытных, полагаю, Вы себе представляете. Может корова и смогла бы спокойно существовать дальше, только кто ж ей такую халяву обеспечит?

Если в леваде лошадь не может свободно перемещаться любым аллюром

Может перемещаться то она и может но вот хочет ли


О, какой дивный перл я чуть не пропустила!!!

Попробуйте сами постоять на наклоненном полу. Час, два, три или всю ночь. Каково будет вашим связкам? Вы почувствуете эту разницу.

У меня прямо дежавю... Помнится, была группа товарищей, которые советовали вставить себе в рот железку и подёргать Теперь мне предлагается всю ночь простоять на наклонном полу Спасибо, что недельку сеном питаться не заставляете, или систему 130 отпрыгать

 

[Dead Paradise]

Помнится, была группа товарищей, которые советовали вставить себе в рот железку и подёргать

я кажется догадываюсь, что это за "каста" товарищей такая

Я, честно говоря, очень далека от коров и другого крупного и мелкого рогатого скота. Но, как я уже сказала, я не вижу смысла ставить никакое животное на наклонный пол, если можно просто насыпать достаточно подстилки и каждый день убирать. Ни запаха, ни мокрого пола не будет.

 

[penka]

Смысл может и быть. В случае с коровами есть, так как у них какахи довольно жидкие сами по себе, и даже если насыпать им хорошую подушку опилок, они превращают это дело в чвачу за пол дня. Если у среднестатистической лошади можно подбивать денник, то у коровы придётся отбивать его под метлу ежедневно. А это довольно трудоёмко. По-этому уклон, небольшой слой подстилки и отбивка 2 раза за пол дня (другие пол дня выгул/выпас)

Среди лошадей тоже есть индивидуумы. У меня кобылы очень аккуратные, а мерин умудряется уделать и размесить подстилку в рекордные сроки. У нас сейчас жара и слепни, лошади торчат дома по 15 часов и более. За это время он умудряется сделать у себя не симпатично. Я вот и задумалась, может система суклоном улучшит ситуацию.

 

[влада ревоненко]

Бедные коровы. Мне стало в очередной раз их жаль! У подавляющего большинства нет любящего и заботливого хозяина. К ним относятся как к неким биомашинам, которые кушают, какают и дают молоко. Когда я столкнулась с этим в институте, то была шокирована и разочарована одновременно. Я мечтала встретить там единомышленников, так же безумно любящих животных и окунуться с головой в этологию... Увы!... Как возможно изучать поведение животных и методику их забоя одновременно?! Ну вот и не изучают. Проще забивать, будучи уверенным. что животные не умеют думать, что они абсолютно бездушны.. А что коровы плачут на бойне- про это ни-ни!
Так вот, должна вам сказать, что КРС так же любят спать на сухой глубокой подстилке, как и лошади! И для их копыт столь же губительна моча. И кожа страдает от навоза с мочой. Эти животные много лежат, поэтому вынуждены укладываться на что угодно...
Я бывала на разных фермах- и очень хороших, где стелили опилки и купали коров под душем (кстати и надои у них были хорошие) и фермах, приводящих в ужас своей грязью, сыростью и вонью ( с соответствующей продуктивностью) и сама держала небольшое стадо.
Это умные, терпеливые животные и не надо без конца повторять "не коровы"! Коровы НЕ любят грязь, сырость и уклоны! Но кто бы их спрашивал! Или терпите, или на бойню.

 

[Виолета Ошкина]

С точки зрения максимальной "навозоотдачи" неплохим разумным вариантом была бы конюшня с глубокой соломенной подстилкой. Без всяких уклонов. Но встаёт вопрос по уборке подстилки раз полгода - без трактора это огромные трудозатраты, а с трактором стенки денников будут мешать... Но это так - размышлизмы на тему)

 

[penka]

Бедные коровы. Мне стало в очередной раз их жаль! У подавляющего большинства нет любящего и заботливого хозяина.

Не всё так плохо. В маленьких хозяйствах о коровах чаще всего заботятся. Так как кормилица. Большинство лпх, в которых 1-3 коровы, хозяева своих коров любят, берегут, содержат в чистоте, лечат. А там, где к лошадям относятся исключительно как к производителю некой продукции (в контексте данной темы продукция - навоз , а так и прокат, и спорт), ситуация такая же печальная.

Коровы НЕ любят грязь, сырость и уклоны!

Да что ж дались всем эти уклоны. У меня, например, уклоны сделаны именно потому, что коровы не любят грязь и сырость. Уклоны в градус хорошая и удобная вещь, приносящая животным только комфорт. И это при том, что у меня практически денниковое содержание и свободный выход в загон.

С точки зрения максимальной "навозоотдачи" неплохим разумным вариантом была бы конюшня с глубокой соломенной подстилкой. Без всяких уклонов. Но встаёт вопрос по уборке подстилки раз полгода - без трактора это огромные трудозатраты, а с трактором стенки денников будут мешать... Но это так - размышлизмы на тему)

У нас зимой лошади живут на глубокой соломенной подстилке. Но убирать нужно не раз в полгода, а в каждую оттепель, иначе возникает запах и сырость. И под солому изначально засыпается толстый слой опилок, чтобы нормально уходила моча. На уборку нанимается бригада рабочих.

 

[Сенди (otverbluda)]

Самый главный минус. В денниках с недавнего времени хозяин перестал использовать опилки (и солому даже). Т.е. глиняные полы пустые.

Не встала бы. Лошадь должна иметь возможность поспать лежа, и полноценно отдохнуть, а не стоять 24 часа в сутки месяцами.