Вопрос по основам

[GosigMus]

Всем привет!

Сегодня пошла на пробное занятие с другим тренером и услышала, что все 5 лет я езжу совсем не верно, держусь в седле не правильно.
Хочу понять кому верить, старому или новому тренеру.
У нас в городе КС не особо развит, прошу совета у вас!!!

Дано:
Я езжу держась коленями и внутренней стороной бедра, немного выворачивая носки ног наружу. Если лошадь идет хорошо, в нужном темпе стараюсь ее лишний раз не трогать пяткой, только чтобы что-то поменять, или же на поворотах, переходах, прибавках и т.д.

Новый тренер:

Говорит, что это не правильно, на коленях не удержишься, держаться надо внутренней стороной бедра и икрами, выворачивая носки наружу значительно сильнее. Высылать нужно на каждый темп, прижав икры и проскальзывая каблуком по боку лошади.

Подскажите, как Вас учили? Зачем постоянно давать лошади посыл на каждый темп, даже, если она и так хорошо идет?

 

[Княжна Бельская]

Ну, как бы, а зачем держаться? Нужно в седле сидеть Внутренняя сторона бедра должна плотно прилегать к седлу, шенкель (вся нога от колена вниз) касаться бока. Мыски выворачивать от лошади не нужно. Посыл не пяткой, а шенкелем по мере необходимости.
Первый вариант, на мой взгляд, не сильно отличается от второго, но действительно, на каждый темп не всегда лошадь досылать нужно. Тут ещё и от лошади может зависеть, и от того, как эту лошадь научили...

 

[GosigMus]

Ну, как бы, а зачем держаться? Нужно в седле сидеть Внутренняя сторона бедра должна плотно прилегать к седлу, шенкель (вся нога от колена вниз) касаться бока. Мыски выворачивать от лошади не нужно. Посыл не пяткой, а шенкелем по мере необходимости.
Первый вариант, на мой взгляд, не сильно отличается от второго, но действительно, на каждый темп не всегда лошадь досылать нужно. Тут ещё и от лошади может зависеть, и от того, как эту лошадь научили...

Большое спасибо за ответ! Подскажите пожалуйста, как считаете, посыл лошади должен осуществляться просто прижатием шенкеля к боку или же "прижать икры и проскользнуть каблуком?"

 

[Княжна Бельская]

Если лошадь отвечает на команду шенкеля без "ковыряний" и "проскальзываний", то и не нужно ничего больше. А вообще я бы поговорила с тренером, что, как и почему нужно делать. Самое главное - почему. А дальше думала бы, чему научусь у этого тренера. В зависимости от его объяснений.
Ещё стоит литературу найти почитать по азам. Не залезая в дебри. Положение всадника; действия рукой, ногой и корпусом; шаг, рысь, галоп и простые фигуры.

 

[Снегурочка]

Первый вариант, на мой взгляд, не сильно отличается от второго

Вот да. Вообще старайтесь не "верить", а стараться понять что и зачем. Тогда убедитесь, что часто тренера разными словами говорят одно и то же.

 

[guramy]

Мое мнение - новый тренер в корне не прав. Держаться икрами - бред полный. Мое мнение: колено и внутренняя сторона бедра плотно прилегают, но не цепляются за лошадь. Ими слегка придерживаетесь. Держитесь в седле за счет баланса. Плечи и голова практически неподвижны. Эта неподвижность достигается за счет работы пресса и поясницы.
Высылать на каждый темп лошадь смысла нет. Любая команда подается лошади только если требуется корректировка ее действий.

 

[GosigMus]

Если лошадь отвечает на команду шенкеля без "ковыряний" и "проскальзываний", то и не нужно ничего больше. А вообще я бы поговорила с тренером, что, как и почему нужно делать. Самое главное - почему. А дальше думала бы, чему научусь у этого тренера. В зависимости от его объяснений.
Ещё стоит литературу найти почитать по азам. Не залезая в дебри. Положение всадника; действия рукой, ногой и корпусом; шаг, рысь, галоп и простые фигуры.

Тренер говорит, что так правильно и все его лошади так приучены. Никогда нигде не встречала ничего про проскальзывание пяткой, простое прижатие.

 

[GosigMus]

Спасибо всем за ответы, я уж подумала, что из ума выжила. Уж больно страшно услышать, что все время ездила неправильно и необходимо переучиваться.

 

[Хомочка]

все его лошади так приучены

если только вот это. Т.е. рекомендации не совсем правильные, но если лошади выезжены так, то и ехать на них придется в стиле тренера.
А вы каким видом КС занимаетесь? Я вот конкурист-любитель, и мне всегда вдалбливали про колено, помню, нам даже бумажки подкладывали) недавно общалась с подругой - выездючкой, она грит, что в современнной выездке как раз коленом совсем не держатся, т.е. оно должно даже слегка проскальзывать, и на учебке больше надо расслаблять ногу, пружиня вверх-вниз голеностопом в стремени. Попробовала, но надолго меня не хватило, хотя суть поняла. Но т.к. работаю не в выездковом седле, то и осталась при старой посадке.

проскальзывая каблуком по боку

вот это мне не нравится, т.к. потом будет сложно, если сядете на лошадь, выезженную от верхнего шенкеля..
Нескромный вопрос: какова квалификация тренеров?

 

[GosigMus]

если только вот это. Т.е. рекомендации не совсем правильные, но если лошади выезжены так, то и ехать на них придется в стиле тренера.
А вы каким видом КС занимаетесь? Я вот конкурист-любитель, и мне всегда вдалбливали про колено, помню, нам даже бумажки подкладывали) недавно общалась с подругой - выездючкой, она грит, что в современнной выездке как раз коленом совсем не держатся, т.е. оно должно даже слегка проскальзывать, и на учебке больше надо расслаблять ногу, пружиня вверх-вниз голеностопом в стремени. Попробовала, но надолго меня не хватило, хотя суть поняла. Но т.к. работаю не в выездковом седле, то и осталась при старой посадке.
вот это мне не нравится, т.к. потом будет сложно, если сядете на лошадь, выезженную от верхнего шенкеля..
Нескромный вопрос: какова квалификация тренеров?

Я тоже конкурист-любитель, у меня всегда в голове "колени прижали - пятку вниз". Новый тренер занимается и по выездке, и по конкуру.

Про квалификацию тренера, хороший вопрос, мне его посоветовала очень хорошая знакомая, я даже не искала о нем информацию, просто решила съездить на треню. Сейчас ищу в интернете, не могу найти инфу о нем ни как о тренере, ни как о спортсмене.

Можно вопрос? Никогда раньше не слышала про верхний и нижний шенкель.

Я верно понимаю, что нижний - это пятка, а верхний - это икра

 

[Снегурочка]

Вы еще не забывайте, то тренер исправляет конкретные недостатки. Все должно быть в меру и любое совершенно правильное по сути указание можно выполнить чрезмерно, так, что это начнет работать во вред. Да, колено не должно болтаться, но если тренер видит, что всадник вцепился коленом в лошадь как клещ, он будет предлагать это колено слегка расслабить и не держаться им. Не надо делать из этого каких-то глобальных выводов, что мир перевернулся.

 

[Хомочка]

Я верно понимаю, что нижний - это пятка, а верхний - это икра

да, примерно так. Мне намного приятней работать с лошадьми, которых не надо ковырять пяткой.
И насчет разворачивания мысков: стараюсь не разворачивать, практически параллельно лошади держать. Вы без шпор работаете? Просто со шпорой это что ж получится, если мыски развернуты? Да и колени так отходят наружу.. Насчет колена я бы не парилась, ну не представляю, чтоб в конкуре не держаться коленом. Конечно, и икру, и шлюсс тоже подключаю обязательно.
В общем, решать вам, но мне рекомендации нового тренера не нравятся.
А со Снегурочкой тоже соглашусь, т.к. мы, действительно, не видим, КАК вы держитесь коленом и вообще едете.
Но в целом, повторюсь, я бы к такому тренеру не перешла.
Вообще, ехать и работать лошадей можно по разному, и при этом иметь результат. Тут уже дело вкуса. Стараюсь в этом плане ориентироваться на ведущих всадников, стиль которых нравится. Также и с тренером. Если мне не нравится стиль его езды, то зачем это перенимать и заниматься с ним? Это не значит, что тренер плохой..

 

[grey shadow]

видео бы ваше глянуть

 

[Сенди (otverbluda)]

Подскажите, как Вас учили?

Учили что осонова основ равновесие. Ковырять лошадь каждый шаг не нужно. Держаться икрами не нужно, но надо указать куда лошади двигаться. Носки выворачивать наружу не надо. Стопы в идеале должны быть параллельны боку лошади, на деле это носки должны быть чуть внутрь.

 

[elel65 (Finka)]

Можно вопрос? Никогда раньше не слышала про верхний и нижний шенкель.

Я верно понимаю, что нижний - это пятка, а верхний - это икра

Неправильно, верхний шенкель - это бедро, (включая седалищную кость - соответственно правую или левую) нижний шенкель - это икра, или, вернее, часть ноги от колена до пятки.

 

[GosigMus]

Учили что осонова основ равновесие. Ковырять лошадь каждый шаг не нужно. Держаться икрами не нужно, но надо указать куда лошади двигаться. Носки выворачивать наружу не надо. Стопы в идеале должны быть параллельны боку лошади, на деле это носки должны быть чуть внутрь.

Вот и меня также

 

[Хомочка]

По поводу чем держаться и равновесия. Мне кажется, тренер и ученик могут это по разному интерпретировать. Т.е, тренер говорит держаться, а ученик зажимает эту часть тела, вцепляется. Или говорит "равновесие", а ученик понимает это так, что ноги как макаронины надо. Совсем не держаться в конкуре не получится. Т.е. нужно все в комплексе, и мышцы, и баланс. Не стоит постоянно что то перенапрягать, будь то колено или шенкель. Все лежит плотно и усиливается нужная часть в нужный момент.

 

[GosigMus]

Неправильно, верхний шенкель - это бедро, (включая седалищную кость - соответственно правую или левую) нижний шенкель - это икра.

То есть получается, что верхний шенкель - это шлюс? Что-то я запуталась...

Верхний и нижний шенкель - это только выездковые понятия?

 

[Хомочка]

Неправильно, верхний шенкель - это бедро, (включая седалищную кость - соответственно правую или левую) нижний шенкель - это икра, или, вернее, часть ноги от колена до пятки.

у меня щас случится разрыв шаблона)) товарищи, выскажитесь, пжл, кто-то еще!

 

[zloetetko]

Как сейчас -- не знаю, но некоторые знакомые старые мастера называли шлюсс верхним шенкелем (все, что, грубо говоря выше колена прилегает к седлу).