Желатин лошадям.. опыт использования, поделитесь!

Спасибо всем большое за мнения и советы...пожалуйста, не спорьте, каждое мнение и опыт очень важно для меня, из каждого я делаю вывод для себя..! Спасибо всем кто делиться своим опытом!
 
Хм, наши веты никогда не упоминали даже, что дача хондропротекторов ведет к уменьшению выработки организмом нужного. Есть какие-то исследования на эту тему? Мне несколько ветов независимо друг от друга сказали что растущей теплокровной лошади не помешает давать грамм 10 глюкозамина в день и/или качественного коллагена. Если организму не надо, он просто выкинет (ну будет дорогой навоз), а если надо, то использует. О привыкании к хондропротекторам я никогда не слышала.
Так устроена биохимия любого организма - если есть что-то что производится организмом самим, и вдруг это что- то начинает поступать извне, организм пытается отрегулировать количество поступающего чего - то и тормозит своё производство. Поэтому лекарства даются курсом
 
Так устроена биохимия любого организма - если есть что-то что производится организмом самим, и вдруг это что- то начинает поступать извне, организм пытается отрегулировать количество поступающего чего - то и тормозит своё производство. Поэтому лекарства даются курсом
В организме ничего нельзя обобщать, потому что с разными веществами организм работает по-разному :). Плюс хондропротекторы - это не лекарства в общепринятом смысле. Это моносахариды, которые организм, если надо строит из подручных материалов, если не надо, использует где-то еще или выводит. Практически как с белками. Организм получает белки, их расщепляет на аминокислоты, из которых строит новые белки в зависимости от протребности. В первую очередь удовлетворяются критичные функции (внутренние органы, зрение и т.д.), если после этого что-то остается, организм тратит белки на мышцы, потом на суставы и кожжу. Если кормить организм скажем большим количеством белка, организм не разучивается производить из него разные другие белки :), он просто выводит лишнее из организм. Но зато избыток помогает убедиться, что даже второстепенные функции имеют все в достатке.

Поэтому для лошадей с какими-то нарушениями в суставах важно, чтобы тот же коллаген был в изытке, а то первым от его недостатка пострадают суставы.
 
Так и я об том же. Если дать просто больше строительного материала - белка, фабрика заработает и сделает нужного вещества сколько надо,
И второй вариант - если дать уже готовый моносахарид, фабрика выключится. Нафига ей работать?
Поэтому я за стройматериалы в виде коллагенов особенно для молодняка
 
Так и я об том же.
Вы говорите о том, что организм замедляет производство своего.

Организм замедлит производство своего только если в результате получается избыток, а если избытка нет, то он продолжит и свое производить, и использовать то что дают. Привыкания к моносахаридам нет. Организм не станет хуже производить свои моносахариды, если его на тех же глюкозаминах даже всю жизнь держать.
 
Поэтому я за стройматериалы в виде коллагенов особенно для молодняка
Вот никогда не понимала... коллаген - это белок, основа соединительной ткани. В организме около 20%-30% всего белка - это коллаген. Применительно к лошади это означает килограмм 100 белка и соответственно кил 20 как минимум - коллагена. Около килограмма белка лошадь съедает в день - синтезируй коллаген сколько хочешь. Белок синтезируется со скоростью примерно килограмм в час. КАК при этом могут помочь 10-15 грамм коллагена из подкормки?

К тому же молодой организм синтезирует коллаген достаточно активно, это к старости процессы распада могут преобладать над процессами синтеза. В связи с чем, кмк, молодую лошадь легче обеспечить достаточным количеством качественного белка, а старой имеет смысл помогать улучшить процесс синтеза собственного коллагена, чему способствует витамин С, Омега-3 и укрепление сосудов.
 
Последнее редактирование:
С цитатой у меня незадалось, но оставить пост Lunam, post: 4079911 без комментов просто не смогла, увы мне.
Во-первых, гомеопатия действует не противоположно хондропротекторам, а просто иначе. Во-вторых, считая апис неведомой фигнёй, совершенно незачем разбирать состав гомеопатических препаратов, не имея представления о том, как именно работают эти препараты и их составляющие. И черная металлургия тут тоже совершенно не причём.

Принцип гомеопатии - лечение побного подобным, т.е. берётся вещество, например, нукс вомика (рвотный орех), которое при потреблении его в аллопатических (грубо говоря, обычных, не гомеопатических, т.е. микродозах) вызывает расстройство жкт. При использовании нукс вомики в гомеопатических разведениях (микродозы) этот препарат лечит именно последствия отравлений. Так и подбирается препарат, по патологиям, которые он способен вызвать. Для лечения заболеваний со сходными симптомами он используется в так называемых разведениях (или потенциях).

Считается, что лечебное действие достигается за счёт способности гомеопатически потенциированных веществ блокировать токсины, вырабатывающиеся при заболеваниях. Как только токсины (гомотоксины) блокированы, организм прекрасно справляется сам и наступает выздоровление, если ему на это хватает сил.
В низких разведениях (Д3, Д6) та же нукс вомика лечит расстройства жкт, причём, как запоры, так и поносы. В более высоких (Д30, например) идёт воздействие на организм в целом, можно лечить, например, себорею, если она явилась следствием неправильного питания. В высших разведениях (Д 1000) воздействие может быть направлено на психические процессы и, например, купировать алкогольную делирию.

Та же сера в гомеопатической форме используется для лечения большинства хронических, а так же кожных заболеваний, а уж как усваивается сера кормовая через жкт - это вообще отдельный вопрос.

И в-третьих, не всегда гомеопатия "будит" организм, это необходимо только при лечении хронических заболеваний, да и просыпается организм сам, избавленный от токсинов, блокировавших регенеративные процессы.
 
С цитатой у меня незадалось, но оставить пост Lunam, post: 4079911 без комментов просто не смогла, увы мне.
Во-первых, гомеопатия действует не противоположно хондропротекторам, а просто иначе. Во-вторых, считая апис неведомой фигнёй, совершенно незачем разбирать состав гомеопатических препаратов, не имея представления о том, как именно работают эти препараты и их составляющие. И черная металлургия тут тоже совершенно не причём.

Принцип гомеопатии - лечение побного подобным, т.е. берётся вещество, например, нукс вомика (рвотный орех), которое при потреблении его в аллопатических (грубо говоря, обычных, не гомеопатических, т.е. микродозах) вызывает расстройство жкт. При использовании нукс вомики в гомеопатических разведениях (микродозы) этот препарат лечит именно последствия отравлений. Так и подбирается препарат, по патологиям, которые он способен вызвать. Для лечения заболеваний со сходными симптомами он используется в так называемых разведениях (или потенциях).

Считается, что лечебное действие достигается за счёт способности гомеопатически потенциированных веществ блокировать токсины, вырабатывающиеся при заболеваниях. Как только токсины (гомотоксины) блокированы, организм прекрасно справляется сам и наступает выздоровление, если ему на это хватает сил.
В низких разведениях (Д3, Д6) та же нукс вомика лечит расстройства жкт, причём, как запоры, так и поносы. В более высоких (Д30, например) идёт воздействие на организм в целом, можно лечить, например, себорею, если она явилась следствием неправильного питания. В высших разведениях (Д 1000) воздействие может быть направлено на психические процессы и, например, купировать алкогольную делирию.

Та же сера в гомеопатической форме используется для лечения большинства хронических, а так же кожных заболеваний, а уж как усваивается сера кормовая через жкт - это вообще отдельный вопрос.

И в-третьих, не всегда гомеопатия "будит" организм, это необходимо только при лечении хронических заболеваний, да и просыпается организм сам, избавленный от токсинов, блокировавших регенеративные процессы.
Я не гомеопат, мне простительно чего-то не знать. По-этому я и написала "в комплекте с грамотным гомеопатом".
Про способ действия я написала, в принципе, тоже самое, только короче. Вы добавили нюансы, которые тут, в общем-то, лишние.
А что такое апис и каустик, не расскажете? Гугл либо не в курсе, либо так прямо и заявляет "точный состав не известен".
 
Странный у вас Гугл. Апис - пчела, собственно. Как и следует из названия. Каустик - гидроксид калия, если не ошибаюсь (лень искать).
 
о, действительно если искать без упоминания гомеопатии и на русском, то ищется.
Пчелиный яд и едкая щелочь.
 
Молодой кобыле вет врач посоветовала давать желатин, для профилактики бурситов и итд. Наткнулась на тему и как то задумалась, поможет он или это выброс денег на ветер. Подскажите, поделитесь опытом :)
 
Желатин не является профилактикой бурситов, даже если предположить, что он усваивается...
 
@Igosha6, я как-то задавалась этим вопросом и подсчитывала, сколько надо давать желатина в пересчёте на действующие вещества в спец.подкормках. Получилось, что спецподкормки эффективнее даже просто по деньгам!
А уж какой хороший там состав (не только коллаген, но и полно элементов, которые усиливают усвоение коллагена и способствуют укреплению суставов)!
В наших краях можно было купить только подкормки чешской фирмы "Нутри Хорсе".
Для суставов и связок "вообще" - "Нутри Хорсе Хондро" или "Нутри Хорсе Хондро с МСМ", это если суставы, сухожилия и связки точно слабоваты.
Если нормальные, но врач рекомендует подавать подкормку для них профилактически, то "Нутри Хорсе Юниор" (там много всего для молодых и главный "упор" - на укрепление суставов, сухожилий и связок).
Лучше поищите в интернете, что вообще есть и поспрашивайте у людей или на местных форумах, вдруг кто-то возит подкормки на продажу.
Давать надо курсом, одной килограммовой банки хватает как раз на один курс.
Ещё рекомендация: больше шаговых работ для лошадки. Сейчас идёт зима, молодой лошади может не хватать витамина Д (мало солнечного света), плохо усваивается кальций, может появиться хромота. Мы элементарно спаслись "Тривитом" - капали в кашу. Соблюдать дозировку!!! А то ударит по печени.
 
Добрый день всем. (не знаю где написать, поэтому напишу здесь) Что можно подавать возрастному коню (18 лет) при диагнозе "надрыв глубокого сгибателя" для улучшения регенерации? (покой, холод, снятие с нагрузок и т.д. все остальное не касающееся подкормок делается) Где-то пишут, что Флексиджойнт и иже с ними бесполезны, т.к.только улучшают выработку синовиальной жидкости, где то что Желатомин поможет, где то что он не усваивается, усваивается с серой и т.д. Есть ли по вашему мнению (и опыту) подкормки, помогающие при травме сухожилий?
 
Последнее редактирование:
Добрый день всем. (не знаю где написать, поэтому напишу здесь) Что можно подавать возрастному коню (18 лет) при диагнозе "надрыв глубокого сгибателя" для улучшения регенерации? (покой, холод, снятие с нагрузок и т.д. все остальное не касающееся подкормок делается) Где-то пишут, что Флексиджойнт и иже с ними бесполезны, т.к.только улучшают выработку синовиальной жидкости, где то что Желатомин поможет, где то что он не усваивается, усваивается с серой и т.д. Есть ли по вашему мнению (и опыту) подкормки, помогающие при травме сухожилий?
http://horseapteka.ru/product/pss00057-saspensoriseyva--suspensorytsaver--4
 
Сера не усваивается) ни с желатином, и без)

Для сухожилий:
Кормить хорошим белком. То есть добавить в рацион втм люцерны, например. Это даст строительный материал для сухожилий.
Витамин С также участвует в выработке коллагена и его есть смысл вводить в рацион при травмах. Чтобы помочь синтезу нового коллагена.
МСМ- сера в органической форме, она также не является строительным материалом, как и обычная сера, но она сильный антиоксидант и противовоспалительное действие оказывает. Поможет быстрее снять воспаление и стимулирует регенерацию.

По поводу белка есть варианты:
Гидролизат коллагена. Это фактически аминокислоты, входящие в состав коллагена. Усваиваются, могут участвовать в синтезе коллагена собственного. Помогут заживлению, если без них белок недостаточен по некоторым аминокислотам.
Для этого же метионин, лизин.

В целом, если лошадью ест достаточное количество белка(на всякий случай овёс это не про белок, а про крахмал), то достаточно ввести витамин С, мсм, комплекс минералов: цинк, медь, селен. Витамин Е. Всем это поможет нормальному синтезу собственного коллагена, и поможет не затягивать восстановление.
Можно также противовоспалительные травки к этому добавить.
 
Большое спасибо всем за ответы.
Сера не усваивается) ни с желатином, и без)
В первом посте я писала про усвоение желатина вместе с серой (а не серы с желатином). Будет ли усваиваться подкормка Гран-При или Дикого Медведя?(у них есть непонятный момент, в составе указан гид-т коллагена, и тут же в скобках указано желатин, непонятно, из чего же в итоге сделана подкормка?) Или нужен именно гидролизат? Подойдет ли лошади человеческий, который продается в аптеках? такого плана https://protein.company/catalog/protein/gidrolizat_kollagena_paket_0_25_kg/
В целом, если лошадью ест достаточное количество белка(на всякий случай овёс это не про белок, а про крахмал)
Конь сейчас получает смесь из подс.жмыха и втм (какой конкретно, не помню, сегодня посмотрю мешок), 1 к 1, всего в день 1,5-2 кг, наверное. Этого достаточно, или нужно увеличить дозу?(конь не гуляет, только шагает, пока 50-60 мин.в день, потом будет постепенно шагать больше. До начала декабря работы не будет точно)
Про овес знаю, убрали сразу же после травмы. На период шага обойдемся точно без него, иначе конь за это время себе еще что нибудь оторвет..
 
С диким медведем не понятно.
Я бы искала гидролизат коллагена 2го типа. А не чтобы в скобках было не писано желатин) все такие гидролизат коллагена это на очищенный желатин, а следующая стадия обработки коллагена.

Гидролизат коллагена для людей подойдёт, да.
20-50 грамм в день.

Насколько он нужен при таком рационе- не знаю. Зависит от сена. При качественном сене потребности в белке будут удовлетворены. И я бы добавляла только мсм и витамины-минералы, которые участвуют в синтезе коллагена, про которые писала выше.
Даже так, в первую очередь витамины минералы, потом мсм, потом уже если хочется- гидролизами коллагена. Приоритеты именно такие.
 
Желатин практически не усваивается, сера, которая кормовая не усваивается вообще.

Я бы качественные хондропротекторы для молодых лошадей покупала бы. С гидролизатом колагена, глюкозамином.
Гелапони Артро, можно посмотреть, глюкофлекс, АниФлекс и т.д.
Дефицита серы у лошадей не бывает, если лошадь ест нормальное количество сена в день.

Вариант желатин+сера, работает для очистки совести владельца лошади. Вроде, что то купил, типа не все равно до лошадки, но и много денег не потратил. И в таких вопросах всегда можно увидеть положительный эффект со временем, главное, очень хотеть его увидеть)) Причем если очень хотеть, увидеть можно даже когда конюх забыл давать эту подкормку, но чв об этом не знает)
А если пожилая лошадь? 19 лет, щелканье и хромает на зад, до во время и после работы. Щелкают уже месяца 4, храмает 2 месяца(((
 
Сверху