Жестокое обращение с лошадью: что им считать и как с ним бороться

[_Белое_Золото_]

Интересно а к жестокому обращению относится катание на костях на частной конюшне за городом? Когда кони тощие, волосатые и хромые. А на любой вопрос о состоянии животных всегда находится нелепая отмазка в которую верят простые обыватели не относящиеся к конной жизни. Я считаю что это тоже не совсем нормально. Да и удовольствие сомнительное-на костях ездить.

 

[юлия2]

_Белое_Золото_, к жестокому отношению относится отсутствие надлежащего ухода, кормления, ветеринарного обслуживания и так далее. А зарабатывать на голодных и больных животных явно дело не благое.

 

[Швед-нибенимеда]

@_Белое_Золото_ , теперь, со вступлением в силу Федерального закона от 27 декабря 2018 г. N 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", у нас есть понимание, что именно относится к жестокому обращению с животными:

Статья 11. Защита животных от жестокого обращения
1. Животные должны быть защищены от жестокого обращения.
2. При обращении с животными не допускаются:
1) проведение на животных без применения обезболивающих лекарственных препаратов для ветеринарного применения ветеринарных и иных процедур, которые могут вызвать у животных непереносимую боль;
2) натравливание животных (за исключением служебных животных) на других животных;
3) отказ владельцев животных от исполнения ими обязанностей по содержанию животных до их определения в приюты для животных или отчуждения иным законным способом;
4) торговля животными в местах, специально не отведенных для этого;
5) организация и проведение боев животных;
6) организация и проведение зрелищных мероприятий, влекущих за собой нанесение травм и увечий животным, умерщвление животных;
7) кормление хищных животных другими живыми животными в местах, открытых для свободного посещения, за исключением случаев, предусмотренных требованиями к использованию животных в культурно-зрелищных целях и их содержанию, установленными Правительством Российской Федерации.

То, о чём вы пишите, это нарушение общих требований к содержанию животных:
Статья 9. Общие требования к содержанию животных
1. К общим требованиям к содержанию животных их владельцами относятся:
1) обеспечение надлежащего ухода за животными;
2) обеспечение своевременного оказания животным ветеринарной помощи и своевременного осуществления обязательных профилактических ветеринарных мероприятий в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, регулирующих отношения в области ветеринарии;
3) принятие мер по предотвращению появления нежелательного потомства у животных;
4) предоставление животных по месту их содержания по требованию должностных лиц органов государственного надзора в области обращения с животными при проведении ими проверок;
5) осуществление обращения с биологическими отходами в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В случае отказа от права собственности на животное или невозможности его дальнейшего содержания владелец животного обязан передать его новому владельцу или в приют для животных, которые могут обеспечить условия содержания такого животного.

 

[_Белое_Золото_]

То, о чём вы пишите, это нарушение общих требований к содержанию животных:

Это то так, только как это доказать? Всегда есть отговорки:"это после прививки перепали", "это у нее больной желудок", "она кормящая кобыла-она не должна быть толстой", "это порода такая-поджарая", "сейчас с травы на сено переводим-поэтому похудели" и т.д до бесконечности

 

[Швед-нибенимеда]

Это то так, только как это доказать? Всегда есть отговорки:"это после прививки перепали", "это у нее больной желудок", "она кормящая кобыла-она не должна быть толстой", "это порода такая-поджарая", "сейчас с травы на сено переводим-поэтому похудели" и т.д до бесконечности

Так пока и наказания за это не предусмотрено, насколько мне известно Но это пока

 

[_Белое_Золото_]

Но это пока

Хотелось бы хороший штраф с конфискацией животных (глядишь и конюшен-смерников было бы меньше)... но это лишь мечты...

 

[юлия2]

Это то так, только как это доказать? Всегда есть отговорки:"это после прививки перепали", "это у нее больной желудок", "она кормящая кобыла-она не должна быть толстой", "это порода такая-поджарая", "сейчас с травы на сено переводим-поэтому похудели" и т.д до бесконечности

Это бред, а не отговорки. После прививок лошади не перепадают, больной желудок надо лечить, худая кормящая ( жерёбая) кобыла - есть проблемы со здоровьем или нормами кормления, худых пород не бывает и так далее. Всё фиксируется на видео и фото, составляется заявление и подаёте его в местное отделение полиции, а так же пишите в прокуратуру и администрацию района, города. Там где катают на больных животных наверняка есть дети, а это уже нарушение: ребёнок видит жестокое обращение, но не знает об этом, и думает, что так и должно быть.

 

[LaCavaliere]

А зарабатывать на голодных и больных животных явно дело не благое.

Поэтому в Великобритании (насчёт остальных развитых стран не уточняла) лицензированию подлежит не только тренерская/инструкторская деятельность, но и деятельность по предоставлению лошадей для верховой езды - Riding establishment licence, которая должна подтверждаться ежегодно. Критерии - лошади здоровы и в нормальной форме, адекватны для их использования по назначению, у них регулярный моцион и рацион; застрахована ответственность перед третьими лицами. В случае несоблюдения условий лицензия отзывается, может быть установлен запрет на получение лицензии на какой-то срок.

у нас есть понимание, что именно относится к жестокому обращению с животными

Рада бы ошибаться, но, видимо, лошади и прочие копытные тут ни при чём. Статья 1, п. 2: "Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям в области охраны и использования животного мира, отношениям в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, отношениям в области аквакультуры (рыбоводства), отношениям в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, отношениям в области содержания и использования сельскохозяйственных животных и отношениям в области содержания и использования лабораторных животных".

 

[Швед-нибенимеда]

Рада бы ошибаться, но, видимо, лошади и прочие копытные тут ни при чём. Статья 1, п. 2: "Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям в области охраны и использования животного мира, отношениям в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, отношениям в области аквакультуры (рыбоводства), отношениям в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, отношениям в области содержания и использования сельскохозяйственных животных и отношениям в области содержания и использования лабораторных животных".

Есть "использование животных в культурно-зрелищных целях - использование животных при осуществлении деятельности в области культуры, отдыха и развлечений (в том числе в зоопарках, зоосадах, цирках, зоотеатрах, дельфинариях, океанариумах), на выставках животных, в спортивных соревнованиях, в процессе производства рекламы, при создании произведений кинематографии, для производства фото- и видеопродукции, на телевидении, в просветительской деятельности, в целях демонстрации (в том числе в местах розничной торговли, местах оказания услуг общественного питания);"
Вообще, вопросов пока намного больше, чем ответов. Посмотрим, какие будут приняты подзаконные акты и как всё это будет рабоать

 

[юлия2]

Закон принят и он очень кривой. Пока всё заточено на то, чтобы денег на нём зарабатывать. Но если давить на то, что дети видят жестокое обращение, то это может сработать. Как минимум, могут приостановить деятельность таких покатушек, пока всё не нормализуется. Но, вообще, чтобы внимание обратили надо привлекать общественность и СМИ, подробно рассказывать почему не приемлемо такое поведение с стороны владельца лошадей к самим лошадям.

 

[Ржавая Дикая]

Прервалась приемственность поколений. Очень приятно, что ситуация явно меняется к лучшему.

Возможно, мы дойдем до лицензирования тренеров, берейторов. Нужен регламент, по которому можно оценивать качество работы этих специалистов.

Боюсь, в наших реалиях, чем хуже тренер - тем быстрее он обзаведётся лицензией

 

[sevmek]

закон, закон... вон, ронул все борется с И..., и где закон?

 

[Леди Малфой]

Раз на моих глазах в поле в смене кобыла хотела рвануть карьером к конюшне, когда тренер собрала ее поводом и хотела завернуть на вольть, та затрясла головой и встала на свечу, потом упала на бок. После чего тренер избила лошадь ногами по груди и животу, надергала железом так что лошадь вырвала повод и таки убежала в конюшню. При этом тренер ещё и конечно орала матом, а нас была смена из 10 человек и кроме меня и тренера все остальные были детишки 8-14 лет. И дело все было в Европе, где действуют законы и тд. И тренер была типа с опытом работы по Европе, прыгала 160 и лошадка которая «учудила» не одну 100 тысяч евро стоила. Причём раньше тренер эта в жестокости замечена не была, и над лошадями своими дорогушами тряслась, но тут видимо сильно испугалась.
Но до сих пор я так и не решила для себя было ли это жестокое обращение или «лопата терапия».
По этому вопрос очень спорный и каждый его видит по своему. Кто-то считает что и просто с трензелем ездить ( да и просто ездить верхом) это жестокое обращение, а для кого-то оставить лошадь без ужина или кучей излупить в боксе после неудавшейся тренировки в порядке вещей.

 

[elf]

Человек с опытом тоже может нарушить закон. И скорее всего, да, тренер сильно испугалась. Свечка с падением - это очень опасно, поощрять такое нельзя, но выходить из себя, еще больше взвинчивать лошадь и в результате упустить - это уже потеря контроля над ситуацией. И не столько над лошадью, которую само падение могло в чувство привести, сколько над собой. Но тут человек сплоховал, не справился и больше сам себя наказал, потому что разгребать последствия придется долго. А вот групповое избиение - это уже без вариантов жестокое обращение.

 

[Леди Малфой]

О том и разговор, вмешались эмоции и произошла очень нелецеприятная ситуация. Потому что какой бы не был опыт и насколько дорогие лошади все мы люди, а не роботы и можем поддаться панике/злобе и тд.

Я тоже считаю что не кормить/бить в деннике когда лошадь уже ни за что не свяжет «наказание» с проступком это жестокое обращение. Но кто-то кидает в игнор тебя если видит фото лошади в железе у тебя в профиле, а что будет встреть таких в жизни никто не знает ( хотя нет, знаем, был случай когда в России лошади в экипаже отстегнули трензель и она чуть не убилась сама и чуть не убила кучу людей). По этому тут все очень индивидуально и либо должно решаться большинством (в России и Европе не принято заезжать жеребят например - это жестокое обращение. А есть страны где это в порядке вещей) что допустимом в обществе той или иной страны, либо каждое дело об инциденте должно быть передано в суд на рассмотрение. Но это так, план для идеального мира.

 

[Key_neko]

Человек с опытом тоже может нарушить закон. И скорее всего, да, тренер сильно испугалась. Свечка с падением - это очень опасно, поощрять такое нельзя, но выходить из себя, еще больше взвинчивать лошадь и в результате упустить - это уже потеря контроля над ситуацией. И не столько над лошадью, которую само падение могло в чувство привести, сколько над собой. Но тут человек сплоховал, не справился и больше сам себя наказал, потому что разгребать последствия придется долго. А вот групповое избиение - это уже без вариантов жестокое обращение.

+100. Скорее всего, человек был в состоянии аффекта и попробовал сделать хоть что-то рефлекторно(

 

[elf]

был случай когда в России лошади в экипаже отстегнули трензель и она чуть не убилась сама и чуть не убила кучу людей). По этому тут все очень индивидуально и либо должно решаться большинством.

ой, это уже фанатизм какой-то. Когда человек агрессивно навязывает свои нормы - это уже нарушение чужих личных границ. Особой разницы между человеком, отстегнувшим трензель у чужой лошади, "зеленым", обливающим краской чужую одежду из натурального меха и тетей Глашей, мстительно писающей в кастрюлю с супом соседям по коммуналке, нет.

Это все люди, покушающиеся на чужую собственность, а из каких побуждений они исходят - это дело десятое уже. В нашей стране это квалифицируется как хулиганство, если не путаю. Когда человек, для которого такое поведение - норма, кидает меня игнор, мне остается только порадоваться))

А законодательство вообще развивается со временем, в средневековье законодательно были прописаны всякие жуткие казни и пытки людей, за кражу или порчу имущества отрубали руки и рвали ноздри. Имущество считалось ценнее человеческой жизни и здоровья. С тех пор человечество сильно окультурилось, сейчас такое даже представить страшно и странно. Остается надеяться, что и нормы поведения с животными тоже будут подкреплены работающими законами.

 

[юлия2]

Но кто-то кидает в игнор тебя если видит фото лошади в железе у тебя в профиле, а что будет встреть таких в жизни никто не знает ( хотя нет, знаем, был случай когда в России лошади в экипаже отстегнули трензель и она чуть не убилась сама и чуть не убила кучу людей).

Это не есть жестокое обращение, это дурь, когда человеку далёкому от конного мира захотелось сделать доброе дело, насмотревшись неназываемого с его сериалом. Случай с тренером и перевернувшейся кобылой: видимо "планка у человека съехала" от неожиданности и испуга. Нельзя так, конечно, но с другой стороны всё живы остались, а для лошади очень неприятный урок. Плохо, что на глазах у изумлённой публики, но тут очень много граней...

 

[Ржавая Дикая]

Плохо, что на глазах у изумлённой публики, но тут очень много граней...

Хуже всего, что лошадь ушла. Это обесценивает КПД, который такие есть от немедленного наказания в такой ситуации.

 

[Бьяно1]

Изначально лошадь и так сама себе наказала,кмк, упав на бок, она явно этого делать не собиралась, собиралась повыеживаться, но не удачно . Дальше пошли эмоции и страх со стороны тренера, со стороны лошади элементарный страх, ну понятно что лошадь ускакала, для лошадей это нормально, утекать от источника страха, так что не сдержав эмоции тренер себя тоже наказала.
Но ИМХО жестоким обращением- попадающей под статью, я эту ситуацию бы не назвала, здесь не было намерения в любом случае.