Берейтор-что вы хотите от своей лошади?

[penka]

Да, совершенно верно.

имеется ввиду то, что лошадь физически окрепла

То есть она стала, безусловно, более развитая. И для более продвинутого всадника с претензией на спорт может и самое оно, а своему владельцу уже не то.
Потому что всё это

работа над баласном, гибкостью, проводимостью и вниманием к командам всадника

не приведёт к тому, что хозяин сел и упс... Перечисленное лишь сделает привычное трюх-трюх по полю более комфортным, без всякого тренера

А если берейтор лошадь развивает за рамками нужного владельцу, то она действительно может окрепнуть в такой степени, что вместо трюх-трюх получится фиииииуууу за горизонт. И всё это ради умений лошади, которые владельцу и не нужны вовсе (а все эти умения таки да, достигаются увеличением нагрузок).

 

[Major Kusanagi]

Объясните, пожалуйста, Вашу мысль более подробно.
Если имеется ввиду то, что лошадь физически окрепла и нагрузки в какие-то дни мало, от того она шалит под владельцем. То это вопрос именно определения правильного уровня нагрузок и, возможно, рациона.


Разве этому помешает работа над баласном, гибкостью, проводимостью и вниманием к командам всадника?

Иногда владелец не хочет тренироваться, он хочет КАТАТЬСЯ. А берейтор нужен, чтобы лошадь регулярно работалась, была в форме, не таскала и пр, а чв каждый день приезжать не может. Поэтому залача берейтора сделать лошадь максимально послушной, чтобы её не раздражал, например, болтающийся шенкель, регулярно её работать не на 10 уровней выше того, как сможет ездить владелец, а на 2-3. Чтобы чв приехал на выходных, сел и пошёл в поля на прогулку, а не точил связки и менки.

 

[Чудь]

Спортсмен приучает лошадь двигаться в поводу от ноги, быть чуткой к сркдствам управления.
ЧВ хочет ехать практически на распущенном поводу
Спортсмен приучает лошадь всегда двигаться активно от зада
ЧВ хочет трюх-трюх как можно медленнее
И так далее))

 

[сколопендра]

мое видение вопроса таково( полностью совпадает, к счастью с мнением моего берейтора):
я-владелец, немного держащийся в седле. берейтор-человек -профессионально занимающийся выездкой и подготовкой лошадей. я могу прибыть в любое время( понимаем, что не припереться как некоторые в два часа ночи с требованием поседлать лошадку)))) и поехать погулять километров на тридцать ;озадачить тем, что вот через три дня конь бежит пробег. и кони к этому должны быть готовы. Или я прибыла и желаю коней пасти-купать и вообще гладить-чесать носы-кормить морковкой-любоваться как работает берейтор. Могу даже почистить-поседлать))) всякое бывает.
мне нужны( и то, что есть меня устраивает):
-спокойное, дружелюбное отношение к моим лошадям, без жестокости. методичная работа, не форсаж. более того, берейтор-не спортсмен, он любит процесс( большая редкость), не стремится на старты любого уровня( наоборот, мы иногда подбиваем).учитывать индивидуальные особенности каждой лошади при работе с ней.
-безусловно, владение предметом. ну то есть не азы " 3 разряд на готовой лошади". Меня интересует прикладное так сказать... то есть если лошадь приложить ко мне и чтоб по итогам все остались живы)) Рабочая выездка. Поэтому работаем выездку. в ее классическом, военном понимании( ну там и вольты по квадрату, и до элементов ВШ). Работа на вожжах-обязательный элемент. Наш берейтор знает что и как делать с трудными лошадьми, не боиться коней сильных и импульсивных, может комбинировать работу в поле и манеже, прыжки через препятствия( в тч естественные);при нашем полном одобрении "развлекается " джигитовкой( в тч с оружием -пика, шашка), периодически ездит на двух текинцах парой.
- чтоб моя лошадь была комфортна для меня. ну, собственно, частенько, мы выходим в манеж со словами:" а теперь пойдем посмотрим как этим пользоваться"))) и человек проводит тренировку.
если же лошадь научена чему-то эдакому или вдруг сама чудит - чтоб берейтор меня об этом предупредил , объяснил почему выросла проблема и как с этим жить. Если проблему не взять " в лоб", то как обойти.
то есть работа и с владельцем тоже.
Сказать можно много. Наш берейтор проживает на территории КК, ежедневно мониторит состояние коней и окружающей действительности, корректирует исходя из этого работу.
кони в порядке, сильны и энергичны. бегают, прыгают.

@Чудь , это вы про гипотетического ЧВ?
я тож ЧВ и ни разу не спортсмен, но:
-я хочу, чтоб моя лошадь была чуткая к средствам управления, потому как меня не устраивает " напробиваемая"кляча, которую сдвинуть на сантиметр вбок нерешаемая проблема;
-я не хочу ехать на распущенном поводу ибо это чревато( падением, например, при котором я не смогу поддержать лошадь). Я хочу контакт в зависимости от лошади и от аллюра. И да, повод распущеный -на шагу бывает.
-частенько вижу " спортсменов" которым абсолютно наплевать как там зад у лошади движется, и энергичные движения лошади никак не вписываются в их картину мира. они сразу сокращают;
- и также среди моих знакомых ЧВ нет таких, кто хочет трюх-брюх помаленьку. с другой стороны что называть " трюх-брюхом", конечно)))

 

[Equine Bodywork]

своему владельцу уже не то.

На мой взгляд, если лошадь правильно выбрана под задачи владельца, то при правильной работе она станет только лучше.
Бесспорно, берейтор должен понимать эти задачи и работать с лошадью соответственно, при этом развивая ее физически. Не берем те варианты, когда берейтор "работает" чужую лошадь, при это владелец снимается с лошади, "чтобы не портить", а берейтор выезжает за счет ЧВ на соревнования.

Иногда владелец не хочет тренироваться, он хочет КАТАТЬСЯ. А берейтор нужен, чтобы лошадь регулярно работалась, была в форме, не таскала и пр, а чв каждый день приезжать не может. Поэтому залача берейтора сделать лошадь максимально послушной... Чтобы чв приехал на выходных, сел и пошёл в поля на прогулку, а не точил связки и менки.

Я полностью согласна, для этого берейтор и нужен. Владелец вовсем не обязан отрабатывать менки, если не хочет. Более того, если менки ЧВ не нужны, то берейтору отрабатывать их не нужно.
Немного сложно понять, чем движение от зада и в контакте с поводом, сохранение баланса и т.д. помешает владельцу кататься? Поясните, пожалуйста, что именно с лошадью ЧВ - катателя должен и не должен делать берейтор? Ведь не только менки и связки развивают лошадь физически.

 

[Igu]

1 разряд и МП.... Бывает и такое, конечно, но...
Не слушающаяся лошадь - это ошибка берейтора. На то он и берейтор, чтобы лошадь катала хозяина. Не важно - трюх-плюх или МП. Хорошо выезжанная лошадь, чуткая к средствам управления будет какать и чайника, и комфортно, но не долго. Для этого и существует берейтор - поправлять ошибки всадника и напоминать лошади команды. Если берейтор сам учится ездить за ваши деньги, рассказывая вам, что вы мешаете лошади, и лошадь не вашего уровня и т.д. - гнать. МП -лошади, как показывает практика, прекрасно катают чайников и нечайников при условии регулярной работы берейтора.
Да, и НХ вовсе не противоречит БП...
Бывают не совместимые ЧВ и данная лошадь - опять же берейтор может и должен озвучивать. Например, совсем чайник и молодой 4-5 летний импульсивный жеребец - это несовместимая пара, и берейтор тут не поможет, только если года на 2-3 отдать в работу и ездить только в присутствии тренера или самого берейтора.

 

[penka]

если лошадь правильно выбрана под задачи владельца, то при правильной работе она станет только лучше.

Проблема только в том, что вот это "правильно" у разных берейторов может быть разное

владелец снимается с лошади, "чтобы не портить", а берейтор выезжает за счет ЧВ на соревнования

По мне так это вообще абсурдная ситуация... Если изначально это не было задумано владельцем (например чтобы продать лошадку подороже)

 

[Equine Bodywork]

вот это "правильно" у разных берейторов может быть разное

А побробнее? И какое отношение берейтор имеет к выбору лошади при покупке? Или Вы про работу?
Если про работу, то это уже вопрос из раздела: "Как выбрать хорошего берейтора."

Не слушающаяся лошадь - это ошибка берейтора. На то он и берейтор, чтобы лошадь катала хозяина. Не важно - трюх-плюх или МП.

Согласна полностью.

 

[Major Kusanagi]

По мне так это вообще абсурдная ситуация... Если изначально это не было задумано владельцем (например чтобы продать лошадку подороже)

Или если владелец купил лошадь "не под себя", а по каким-то внешним обстоятельствам. Например, захотелось именно этого коня, а он молодой, надо выезжать. Или владелец спас лошадь с мяса, а там незаезженный дончак. Или купил по глупости молодую лошадь под ребёнка.

 

[Лазурный]

Вполне могу вообразить себе ситуацию, когда в результате работы берейтора не может ехать владелец. Один вариан уже рассматривали - лошадь стала слишком импульсивна для любителя. Второй - лошадь стала очень чутка и требовательна к средствам управления, к балансу, к руке, не прощает ошибок менее скоординированному всаднику, психует, замыкается, встает.
Можно, конечно, взять того любителя и доработать напильником, ой, пардон, посадить так же как берейтора МС). Но ведь не всякого, не сразу и вообще у владельца могут быть другие планы).

 

[Цера]

для лошадей хобби класса

А где в старттопике про хобби класс? Я про спорт...

 

[penka]

Или Вы про работу?
Если про работу, то это уже вопрос из раздела: "Как выбрать хорошего берейтора."

Я про работу. Ну так последний вопрос весьма тесно переплетается с обсуждаемой темой

Или если владелец купил лошадь "не под себя"

это тоже вполне себе вариант. Владелец может вообще не ездить верхом, а лошадь держать для статуса и желать кубков и медалек. Абсурд - это если владелец берёт берейтора, чтобы тот "подъездил" под него лошадь, а тот потом шлёт владельца, "чтобы не портил"

и вообще у владельца могут быть другие планы).

Вот это ключевой момент

 

[eteri]

В качестве мнения " с другой стороны". Я готова подстраиваться под запросы ЧВ настолько, насколько это в моих силах. если требования ЧВ внутренне противоречивы или могут причинить вред лошади, стараюсь это объяснить. Если ЧВ меня не слышит - мы с ним расстанемся.[/dsds
вы правы на 100 процентов

 

[Danon_Konnik]

Вот только вчера обсуждали с тренером концепт западного спорта.У них в команде есть: берейтор-для моционной работы и наращвания мышц; есть спортсмен, который показывает результаты делает все красиво; и есть тренер, который "руководит" обоими.
В нашем случаи в роли берейтора-мама. И как я писала выше, у нас все разделено, она дает лошади разбегаться, расслабиться, насладиться скоростью и наработать мышцу. Это в первую очередь, что я бы хотела видеть в берейторе. Научить чему-то новому я смогу под руководством тренера, а давать моцион по времени не получается.

 

[eteri]

спасибо всем ответившем.Очень интересно читать разные мнения)

 

[Yachiru]

У меня в голове сложилось 2-3 вида берейторов:

1. Берейтор на спортивную лошадь на которой ЧВ хочет добиться серьезных результатов. Такой берейтор должен работать/учить лошадь всему что нужно для достижения поставленных целей и всему что считает нужным тренер. Задача ЧВ, если он уровнем ниже берейтора нарабатывать опыт с тренером.

2. Берейтор на спортивного хоббика. Тут уже нужно работать/учить лошадь до определенной рамки. Так как "быстрее, выше, сильнее" возможно не нужно ни этой конкретной лошади ни самому ЧВ. Но в таких случаях встречаются ЧВ в духе "вот моя маленькая калмыкская лошадка, вы КМС так что учите её на уровень МП как минимум",а потом берейтор виноват, берейтор плохой...

3. Берейтор на попокатательного хоббика. Тут есть либо ЧВ который хочет чтобы лошадка много умела чего,а сам он уж как-нибудь на ней усидит, либо ЧВ которому нужно 3 аллюра, желательно помедленнее и чтобы лошадка не пыталась от него избавиться. При этом второй вариант бывает с наличием очень темпераментной молодой лошади, т.е берейтору нужно спустить с коня пар чтобы ЧВ сделал кружок-другой тыгыдык тыгыдык без вреда для здоровья своего и лошадиного

 

[Gracilis]

Если ЧВ хочет просто трюхать в поле, не нужно нанимать спортивного берейтора.

 

[penka]

не нужно нанимать спортивного берейтора

А разве в теме речь только о спортивном берейторе?

 

[Gracilis]

Я не к тому, что речь только о спорте. Я к тому, что многие ЧВ совершают ошибку, нанимая берейтором к попокатательным лошадям КМС и МС. Отсюда часто и проблемы.

 

[penka]

многие ЧВ совершают ошибку

Я считаю, что в данном вопросе ошибку совершают не ЧВ, а берейтора.

Я совершенно уверена, что грамотный специалист, будь он хоть кмс, хоть олимпийский чемпион, без проблем сможет берейторствовать лошадь для "попокатателя трюх-трюх", и сделать её удобной именно для ЧВ, а не для себя (будет ли ему это интересно - уже другой вопрос, но технически его такая задача не затруднит).
А вот если берейтор мс, но катательную лошадь под новичка подготовить не может, то у меня уже возникают сомнения в его компетенции. А ещё хуже, если он не может, но берётся за это. Тут в каждой теме новичкам советуют не экспериментировать самим, а обратиться к специалисту. И в данном случае специалист должен оценивать свои возможности и способности, а не ЧВ.