БП на БП. Старожиловский

[Эсперанта]

Re: Будущее покажет. Таки 5 лет! Немножко воспоминаний

т.е. призежать только для того что бы тискаться и на веревочке гулять? - я удавлюсь) Ну какое-то время, да) пока там маленькая или просто как варианты отдыха и разнообразия.

Но вот постоянно :roll: заводить лошадь что бы играть с ней в догонялки? Учить её палку приносить и сидеть? Нет, круто, конечно. Но для этого ИМХО лучше подходит собака.. и постой платить не надо и душевности и понимания гораздо больше.

С обоими абзацами абсолютно согласна. Одно дело, если у вас маленький жеребёнок или инвалид, или пенсионер, с которыми пройдены "огонь, и вода, и медные трубы". Тогда удовольствие надо будет находить и в просто тисканьи, и в верёвочке, потому что по-другому пока или уже никак. А так... Приезжать в любую погоду, жертвовать отдыхом, временем, отказывать себе ради такого времяпрепровождения я бы не стала. Лучше к друзьям-конникам на конюшню приехать, чтобы поболтать и покататься, если человеку слово "прокат" так уж не нравится. Так и ответственности меньше, и денег больше.
А насчёт собаки, так всё таки собака тысячелетия живёт рядом с человеком, общается с ним, работает бок о бок. И не уходит на ночь в конюшню, как лошадь. Ну, не зря учёные доказали, что собака умнее человека. И я с этим согласна. И это не только в плане выполнения команд. Я говорю скорее про возможность отступать от природных рефлексов. Не случайно, я читала, что лошадь ЕДИНСТВЕННОЕ домашнее животное, которое может выжить в дикой природе без человека. Разумеется, рассматривается та дикая природа, где температура и растительность в принципе позволяет там обитать лошади.
Что самое интересное, так это то, что я как раз поступала не по тем принципам, о которых говорю. Т.е. долгое время приезжала к лошадям просто чтобы побыть с ними рядом, поухаживать за ними. В любую погоду, при любых обстоятельствах. Это с опытом понимаешь, что такие жертвы никому не нужны и не полезны. Ни лошади, ни человеку. :roll:

 

[Эгоистка]

Re: Будущее покажет. Таки 5 лет! Немножко воспоминаний

Не случайно, я читала, что лошадь ЕДИНСТВЕННОЕ домашнее животное, которое может выжить в дикой природе без человека...

Я бы усомнилась в этой информации. Мне кажется, что многие породы собак и кошек вполне могли бы выжить. Ну там, лайки всякие, например.
Душевность - сложное понятие. Мне кажется, это не то же самое, что близость к человеку. Или то же самое? Вот прямо затруднилась с определением :roll:

 

[Эсперанта]

Re: Будущее покажет. Таки 5 лет! Немножко воспоминаний

Не случайно, я читала, что лошадь ЕДИНСТВЕННОЕ домашнее животное, которое может выжить в дикой природе без человека...

Я бы усомнилась в этой информации. Мне кажется, что многие породы собак и кошек вполне могли бы выжить. Ну там, лайки всякие, например.

Да, я тоже не уверена. Думаю в этой информации вообще никто не может быть уверен на 100 %. :wink: Но факт неоспоримый тот, что всё таки лошади не так изменялись селекцией, как например собаки, поэтому и физически лошади не сильно отошли от диких собратьев и все инстинкты сохранились. А насчёт того, кто скорее выживет в диких условиях... Ну смотря конечно с кем сравнивать. С маламутом там, или с английским бульдогом.

Душевность - сложное понятие. Мне кажется, это не то же самое, что близость к человеку. Или то же самое? Вот прямо затруднилась с определением

Заставили задуматься. На мой взгляд, не одно и то же.
А что вы понимаете под близостью к человеку? Похож на человека или живёт рядом с человеком? Ближе всего к человеку испокон веков кроме кошек/собак живут грызуны и тараканы. Первые поражают знающих их людей своей индивидуальностью и умом, вторых я ни умными, ни душевными не назову. Хотя куда уж ближе к человеку живут! :mrgreen: А если серьёзно, то например, если брать буквально, обезьяны очень близки к человеку, особенно разумеется человекообразные. И многими привычками, и внешне. Но вот сколько ни читала рассказов натуралистов, так определения "душевный" я бы к ним всё же не применяла бы. Умные, смешные, обаятельные... А вот лошади очень душевные, если не сказать самые.
Но надо вспомнить тот контекст, в котором было это сравнение собака/лошадь.

заводить лошадь что бы играть с ней в догонялки? Учить её палку приносить и сидеть? Нет, круто, конечно. Но для этого ИМХО лучше подходит собака.. и постой платить не надо и душевности и понимания гораздо больше.

Я бы сказала, что главная здесь мысль о том, что для лошади вообще хозяин не очень важен. Если она накормлена, напоена, выгуляна, то за редким исключением отсутствия владельца лошадь и не заметит. Особенно переживать уж точно не будет. А вот для собаки хозяин - целый мир. Ну и если сравнивать желание среднестатистических лошади и собаки выполнять укладки и усадки (как вариант команды "сидеть" и "стоять"), то становится окончательно понятно, с кого затрат меньше, а отдачи больше, если цели ездить верхом нет.
Это всё выше словоблуд такой. Но просто эту нашу конниковскую привычку тратить столько сил и денег на этих непарнокопытных не могу понять. Наверное то, за что мы их так любим и есть та... душевность. :roll:

 

[Лирик]

Re: Будущее покажет. Таки 5 лет! Немножко воспоминаний

Я бы сказала, что главная здесь мысль о том, что для лошади вообще хозяин не очень важен. Если она накормлена, напоена, выгуляна, то за редким исключением отсутствия владельца лошадь и не заметит. Особенно переживать уж точно не будет. А вот для собаки хозяин - целый мир. Ну и если сравнивать желание среднестатистических лошади и собаки выполнять укладки и усадки (как вариант команды "сидеть" и "стоять"), то становится окончательно понятно, с кого затрат меньше, а отдачи больше, если цели ездить верхом нет.
Это всё выше словоблуд такой. Но просто эту нашу конниковскую привычку тратить столько сил и денег на этих непарнокопытных не могу понять. Наверное то, за что мы их так любим и есть та... душевность. :roll:

Про то, что лошадь переживать не будет. Категорически не согласна. Знаю на примере нескольких лошадей, что лошадь, которая работала (прыгала, бегала, "танцевала" или приносила палку, возила прокат), то есть в течение своей жизни была социализирована на человека - очень переживает и сильно сдает не только морально, но и физически, если работа для нее заканчивается. Да и не только работа, и просто общение с человеком.
Даже в табуне лошади с удовольствием общаются с человеком, если конечно человек у них ассоциируется с приятным - вкусняшки например :lol: .

А про душевность - мне кажется, что люди в душевность лошади вкладывают "терапевтический" эффект от общения с ней. Не зря же есть иппотерапия. Да и собаками лечат. Плюс еще в комплексе то, что когда ты общаешься с лошадью, ты всегад находишься на природе. Чего городским жителям сильно не хватает :wink:

 

[Амазонка 1]

Re: Будущее покажет. Таки 5 лет! Немножко воспоминаний

Вчера был по плану кордовый день для Фили, начала разминать потихоньку на корде и к этому моменту весь народ свалил, так что я Кобыль выпустила )) Кобыль обрадовалась и давай ностися задрав хвост ) Порадовала нас своми летящими движенями.. а то заразища обычно не хочет на публкку работать.

Поносились и я понимаю, что обламывать кайф и работать на железке в руках совсем не охота. И прянала волевое решение - не работать)) В смысле по лайту, поработать так сказать над пониманием) А точнее над подходами на свободе ко мне, а то Филипок считает что она королевна) Нет, ест-но подходит.. но как-то без явно просветленного лица и не с таким удовольствием как Ханище.

В общем развлекалась чем-то вроде джойн ап. Но такой не совсем серьезный.. в манеже 100 на 25 особо не набегаешься.. да я не хотела на неё прям сильно давить. Мы занимались в лайт варианте. Все таки не зря я столько времени трачу, Кобыль бегала вокруг меня как часы! Разворачивалась правда в основном попом, но иногда и носом ко мне. Не убагала.. а в конце даже сузила круг! С подходами получалось все хорошо) Кобыль подходила без вопросов! Вот только оставаться и следовать за мной не хотела категорически) Радостно сваливала) Заразка. Долго ли коротко, но таки смирилась, типа ладна ! падавись! Осталась таки со мной и ходила следом - умочка. На отшагивание оставила в манеже, пока с Женей и Толстым занималась. Кобыль так и не отходила, подставляла лицо для почесушок всячески попрошайничала сухари и внимание. Вообще тут Фильку проперло на хлебобулочные, началось все с сушек. Она прям попрощайничает! и это Филя то, которая ваще ниразу не пищевик! А яблоки так и вообще может выплюнуть, даже если в рот засунуть. А на сухари с сушками прям поперло её и вымогает и по карманам носом шарит) смешная такая! Более того вчера она начала прихватывать за куртку! (да да! я учу лошадь плохому!) Это КОБЫЛЬ! Которая совсем не любит почесушок и внимания, которая гордо всегда стоит в другом конце манежа в своих мыслях.. а прям последнее время раскрываться начала и общаться. Я в шоке!

Толстый меня смешит) Он и так то слишком умный, а тут вообще выдает перл за перлом. Он стал работать на мой голос. Едут Женя на Хане галопом, прошу их сделать короткую диагональ с менкой ну и комментирую это все, "Галоп, собранней и бла бла бла.. произношу МЕНКА" и Хан так высоко и красиво меняет) Мы ржать))) Ещё опять же едут галопом "Выезжай на диагональ, - и через паузу - собирай и останавливайся" и Только Женя НАЧАЛА думать, Хан уже спокойненько перешел на рысь и остановился :mrgreen: При том слово "стой" он да, знает.. но вот что "делай остановку" и "стой" это одно и то же :shock: . Добил меня вчера уже с другой Женей. Учила её делать полупируэты, рассказала куда руки ноги, но ест-но сразу все это сложно.. руки ноги корпус! И опять же внутри квадрата стою и комментирую и руками на себя зову как бы, и прежде чем Женя таки расположила свои части тела как надо Толстый начал потихоньку делать шаги полупируэтные) Т.е. вначале Ханище понял чего надо делать и Жене уже сам показывал КАК надо расположиться! вот насколько же умный лошадь, каждый раз удивляюсь

 

[Эсперанта]

Re: Будущее покажет. Таки 5 лет! Немножко воспоминаний

Про то, что лошадь переживать не будет. Категорически не согласна. Знаю на примере нескольких лошадей, что лошадь, которая работала (прыгала, бегала, "танцевала" или приносила палку, возила прокат), то есть в течение своей жизни была социализирована на человека - очень переживает и сильно сдает не только морально, но и физически, если работа для нее заканчивается. Да и не только работа, и просто общение с человеком.

Согласна, что такие случаи есть. Их даже много. Я в своём ответе конечно всё утрировала. Разумеется, если человек хорошо с лошадью работает, то она и от собственной лёгкости и гибкости будет тащиться и палки крашеные будет обожать. Я говорила скорее про то, что собачью работу, то бишь сидеть, ходить рядом, гулять на поводке, надо оставить собакам. Всё таки они с этим лучше лошадей справляются. Хотя если очень хочется иметь большую собачку, а денег много и садик за домом большой...

Лично я в душевность вкладываю больше всего то, что лошади умеют как-то порой просто телепатически общаться с человеком (особенно это видно верхом). А также есть некоторые известные мне моменты, когда логика и наука не могут объяснить случаи проявления лошадью понимания, участия, милосердия. Ведь всё таки лошадь не самое умное животное. И дельфины, и собаки умнее. Понимаю, это субъективно, но это не моя субъективность, а ряда учёных (мне много попадалось в литературе упоминаний и сравнений про интеллект лошадей). Так что просто мозгами я бы такие проявления высокого развития лошадей не называла. Называю "душевность". :mrgreen:

Амазонка 1, люблю и безумно уважаю таких лошадей как Хан. Скольких людей они делают всадниками за свою жизнь! И помнишь потом таких лошадей всю жизнь. :roll:

 

[Амазонка 1]

Re: Будущее покажет. Таки 5 лет! Немножко воспоминаний

тренер по смс :lol: а что ещё делать, если так складывается жизть, что с тренером на тренировках мы не пересекаемся? :roll:

В среду садилась на Толстого, он был нагл ) но работал вполне сносно. С другой стороны, глупо ждать от коня идеально работы, когда я сажусь на него 2 раза в месяц.. В общем в конце ради забавы попробовала на нем менки в темп) Ест-но не получилось))) Вернулась к 2-ум - отлично. похвалила и отстала. Пишу тренеру, что так вот мол и так работали все хорошо пробовала - не получилось) В ответ мне приходит огромная смс-ка) С пошаговыми объяснениями чего надо делать! ))) Нет, вы представляете))) Я поржала с третьего раза разобралась, ну думаю при оказии попробую. А оказия неожиданно наступила в субботу ученики перенеслись на другие дни и Ханище был совершенно так сказать свободен) Ну вот и попробую!

А день был ещё знаменателен тем, что я встала ажно в 12 часов под выстрел петроваловской пушки. Наверное, для кого-то это обычное дело, а при моих обычных 6 часов сна и вообще отсуствия выходных.. это целое событие!

Встала неторопясь собралась и поехала и погода то была замечательная, настоящая осень, люблю это время! у меня обычно подъем в этот период, всегда какие-то изменения. В общем еду, крысота СОЛНЫШКО! Ну думаю, КАЙФ, ещи и на открытом манеже поезжу. В общем приехала собралась и шагать ест-но в лес.. пока шагала, погода показала свою обманчивость.. задубела))) скорее на манеж греться! Только начала рысь пошел накрапывать дождик! НУ КАК ТАК???? вокруг везде голубое небо и только над комарово тучка с дождем! Народ потихоньку рассасывался в крытый манеж.. я деушка упрямая) ну он же быстро пройдет? В общем к концу разминочного галопа я окончательно промокла и сдалась ))) ушла в крытый. А Толстый работал даже не идеально, он был сверх лошадью! Весь мягкий, старательный, послушний импульсивный. Афигеть просто. Чутка покаталась на рыси, всякие элементы поделала - вообще без вопросов! Ну и пристала на галопе. Упражнение мне тренер прислал следующее по стенке начинаем менять ноги первая менка в 5 темпов, вторая в 4 и т.д. доходя до 2, а потом сразу попросить в 1 темп. Ну я и пошла по стенкам развлекаться, одна бяда народу в связи с дождем в манеж понабилось (( иногда сложновато было найти таки пустую стенку. В общем в итоге получилось все просто отлично! Ханище отвечал на команды, иногда правда бузил и мог ногу чуть раньше сменить :roll: но в конце на менку в темп отвечал четко! За что был захвален ест-но! Рассказывала потом тренеру) На меня ругались) что надо дальше продолжать галоп! А как же продолжать - он же молодец :roll: Ну и то что следить, что бы на все упражнении Хан был более внимателен, а я таки прощала иногда его ошибки, так как внимание обращала только на последние менки в 1. Несколько раз повторила упражение - супер! Ханище отвечает! Так что вот, мы начали потихоньку работать над менками в темп!

В конце пристала к нему исчо с пиффой. Хан со второго раза сделал мне отличные 3 темп! прям настоящие :shock: и я уже не стала дальше приставать! Сразу отстала, все таки Толстый мега молодец!

 

[Эгоистка]

Re: Будущее покажет. Таки 5 лет! Немножко воспоминаний

А что вы понимаете под близостью к человеку?

Лично я в душевность вкладываю больше всего то, что лошади умеют как-то порой просто телепатически общаться с человеком (особенно это видно верхом).

Да, именно оно. Вот это ценно в лошадях - возможность слиться с ними. Вот с собакой это гораздо хуже получается. Хотя когда охотничья собака носится по лесу, валяется во мху и все такое, так хочется оказаться на ее месте, проникнуть в ее мысли и ощущения, перенести это на себя. Но вот не лошадь она. А вот лошадь - да, охватывает своими эмоциями. Тут, наоборот, приходится следить за тем, чтобы остаться человеком. Но это именно в седле. Поэтому я тоже не очень понимаю тех, кто любит лошадей, но верхом не ездит.

 

[Амазонка 1]

Re: Будущее покажет. Таки 5 лет! Немножко воспоминаний

А что вы понимаете под близостью к человеку?

Лично я в душевность вкладываю больше всего то, что лошади умеют как-то порой просто телепатически общаться с человеком (особенно это видно верхом).

Да, именно оно. Вот это ценно в лошадях - возможность слиться с ними. Вот с собакой это гораздо хуже получается. Хотя когда охотничья собака носится по лесу, валяется во мху и все такое, так хочется оказаться на ее месте, проникнуть в ее мысли и ощущения, перенести это на себя. Но вот не лошадь она. А вот лошадь - да, охватывает своими эмоциями. Тут, наоборот, приходится следить за тем, чтобы остаться человеком. Но это именно в седле. Поэтому я тоже не очень понимаю тех, кто любит лошадей, но верхом не ездит.

Знаешь Ир, вот таких эмоций понимания от собаки получаешь, когда она тебе голову на колени кладет и смотрит на тебя всепонимающим взглядом. Когда ты гуляешь с ней, а она на перекрестке оборачивается и смотрит на тебя, как бы спрашивая куда поворачивать, и что самое удивительное - понимая! Или не знаю, возможно мне повезло с собакой... но она понимала все, она была, мне кажется умнее и мудрее меня :roll:

 

[Эгоистка]

Re: Будущее покажет. Тренер по смс)

Да это не то, Оля, я совсем про другое. Тут дело совсем не в послушании, не в любви к человеку, не в ориентации на человека. Тут дело вообще не в человеческом, а в зверином. В способности передавать эмоции из души в душу. Не эмоции любви, а другое. Эмоции жизни, эмоции любви к миру, эмоции силы и жизненной энергии.
Что собака спрашивает, куда ей повернуть, и понимает, куда повернет хозяин, - это совершенно обычное и нормальное поведение собаки. Воспитанная собака всегда следит, куда идет хозяин, чтобы случайно не потеряться. Впрочем, по известным причинам эта норма все реже встречается (блин, что-то мои мысли перекашивает опять в поводочную тему). Да ну, обидно прямо, уже элементарную дрессировку народ воспринимает, как что-то невиданное. "Как, собака сама подходит? Садится? Ложится? Она команды знает? И даже жесты? Ну это прямо супер-собака!"

 

[Амазонка 1]

Re: Будущее покажет. Тренер по смс)

Да это не то, Оля, я совсем про другое. Тут дело совсем не в послушании, не в любви к человеку, не в ориентации на человека. Тут дело вообще не в человеческом, а в зверином. В способности передавать эмоции из души в душу. Не эмоции любви, а другое. Эмоции жизни, эмоции любви к миру, эмоции силы и жизненной энергии.
Что собака спрашивает, куда ей повернуть, и понимает, куда повернет хозяин, - это совершенно обычное и нормальное поведение собаки. Воспитанная собака всегда следит, куда идет хозяин, чтобы случайно не потеряться. Впрочем, по известным причинам эта норма все реже встречается (блин, что-то мои мысли перекашивает опять в поводочную тему). Да ну, обидно прямо, уже элементарную дрессировку народ воспринимает, как что-то невиданное. "Как, собака сама подходит? Садится? Ложится? Она команды знает? И даже жесты? Ну это прямо супер-собака!"

Я вообще плохо объясняю, а уж тем более эмоции :roll: Но именно об этом я и говорю, дрессировка дрессировкой это вопрос не об этом. Я не люблю гм собак, которые очень много отдают любви.. все такие френдли френдли... тем более со всеми.. это совсем не то, что эмоции животного понимающего своё собственное я, и обладающего собственным достоинством.

А вообще сложно об этом говорить, ведь у каждого свои эмоции, каждый интерпритирует в меру своего понимания.. кто знает кто прав?

 

[Лирик]

Re: Будущее покажет. Тренер по смс)

ИМХО, лошади гораздо более отранены от человека, чем те же собаки и кошки. Возможно потому что живут с ним раздельно.

А по поводу телепатии - не знаю, столько случаев, когда кошки, собаки спасают жизнь хозяину или практически всегда собака предчувствует когда хозяин возвращается, кошки которые приходят на больное место и никто ведь их специально не зочет и держаит на больном месте. А лошадь, может она и чувствует, но с выражением эмоций у нее туговато А иногда бы очень хотелось понять что чувствует лошадь. Моя собака, когда выходила гулять в первый снег всегда вызывала ассоциаитвную эмоцию радости моего детства.

 

[Эсперанта]

Re: Будущее покажет. Тренер по смс)

Тут дело совсем не в послушании, не в любви к человеку, не в ориентации на человека. Тут дело вообще не в человеческом, а в зверином. В способности передавать эмоции из души в душу. Не эмоции любви, а другое. Эмоции жизни, эмоции любви к миру, эмоции силы и жизненной энергии.

Очень верно и красиво вы написали!
А ещё вот я считаю, что собака ближе человеку, чем лошадь. Но отношения у человека к собаке (если не романтизировать) хозяин-слуга, а у человека к лошади скорее партнёрские. Да, есть породы собак, которые исторически многое решали в своей жизни сами и не обладают безоговорочным послушанием к хозяину. Ну и чтобы общение человека и лошади были безопасным и приятным, надо чтобы кто-то был лидером, желательно человек. Но вот всё же то ли то, что лошадь всегда сильнее человека, то ли говоря поэтически, что лошадь более свободолюбивое животное, сыграло роль в том, что всё же с лошадью надо договариваться, если желаешь себе же добра. Собаку проще запугать, подавить, забить.
В общем я считаю собаку более развитой интелектуалльно, а лошадь эмоционально. И это прекрасно. Горячо люблю и тех, и других.

 

[Эгоистка]

Re: Будущее покажет. Тренер по смс)

Ну, не знаю. При всей любви к животным, для меня они все - слуги. И лошадь, и собака, и кошка. И дружелюбное отношение ко всем людям я тоже считаю необходимым для всех домашних животных, за исключением чего-то специально военно-полицейского. Под дружелюбием понимаю не приставание с любовью, а терпеливое лояльное отношение.

 

[Гоблинёнок]

Re: Будущее покажет. Тренер по смс)

Оля, спасибо тебе за отличный день!
Я даже сама не ожидала, что получится вырваться и что погода не подведет.
Кони у тебя чудесные, такие человечные оба. На Филечку ты наговариваешь, она канеш с тараканами, как любая женщина, но тараканы вполне держит под контролем Она же просто молодец, взяла и с незнакомым человеком отлично поработала. И супер-приятная в езде, особенно когда идет на контакт и расслабляется, прямо чувствуется, как пластично Бежит!
Ну а Ханик вообще вне конкуренции, обалденно старательный! В руках я очень люблю с такими работать, такой отзывчивый, пластелиновый весь, глаза честные-пречестные, на всё готов, думаю его в руках можно вообще научить чему захочешь - мечта, а не лошадь Ну верхом вообще молчу, как он меня старался понять и все сделать - это просто мегамозг :mrgreen:
Очень понравилось, как они с тобой общаются, это для меня очень о многом говорит. Жалко, что фотика ни у кого из нас в итоге не было :?
ПС: А нас сегодня залило :shock: Даже в манеже вода стоит, не успевает фильтроваться в дренаж... Питер :evil:

 

[Амазонка 1]

Re: Будущее покажет. Тренер по смс)

Оля, спасибо тебе за отличный день!
Я даже сама не ожидала, что получится вырваться и что погода не подведет.

Молодец что вырвалась! Сама не ожидала, что так все получится. и время и погода и всё всё всЁ)

Филя просто при тебе стеснялась :lol:

А мне очень понравилось, как ты в руках работала, так спокойно и уверено! Мне вот до такого ещё ух)))) тренероваться(((

А фотик да, я посмотерла там 2 кадра сомнительного качества (( обидно

 

[Гоблинёнок]

Re: Будущее покажет. Тренер по смс)

Хехе, как показывает опыт все приходит с опытом У тебя кони в руках работают на 5+, очень хорошо принимают человека рядом и между стенкой. Тренеруйся на досуге :mrgreen:
Надеюсь я когда-нибудь верхом тож так смогу. :roll:

 

[Амазонка 1]

Re: Будущее покажет. Тренер по смс)

Пульс! Кто бы мог подумать, что это ТАКАЯ проблема)))

у меня лошади трупы! Я не могу нащупать пульс... да и никто не может :shock: Вот попросили померить до и после работы. Я конечно же согласилась, помочь хорошему человеку это ж мы завсегда!

и что? мало того, что неделю забывала) А потом ещё неделю не могу его найти)))

Попросила вчера Лизу померить, а она знает и умеет! Хан при подходе напрягся)) и сказал, что он щекотливый и ваще нечего его руками трогать) Тряс всеми частями тела и мешал.. ну как так?

А вы умеете мерить пульс? а главное ГДЕ?

 

[zara]

Re: Будущее покажет. Пульс

Они все трупы! Причем чем жирнее тушка, тем трудне там пульс найти. Без стетоскопа - вообще...
Я в свое время кобыле считала под нижней челюстью. Там если пощупать - можно найти. В выемке между ганашами. Или под хвостом Остальное - только стетоскопом, и то фиг прослушаешь 4-й такт... Там же желудок с кишками везде! Потому ориентируюсь на дыхание, а не пульс. Когда восстанавливала ее после первого приступа, даже ездила верхом со стетоскопом - все равно не могла посчитать нормально.
В принципе... не знай, это у всех или специфика моей клячи-сердечницы... если приложить (вжать) ухо внизу к шее, примерно посередине, сердце фонит на трахею, тоже примерно можно услышать. Но точного подсчета не будет.
С левой стороны груди прощупывается почти под локтем. Но не всегда

 

[Гоблинёнок]

Re: Будущее покажет. Пульс

Без фонендоскопа имхо нормально не померяешь. Берешь фонендоскоп, прикладываешь слева за локтем, и ждешь. Если такое тихое тум-тум не слышно, значит начинаешь там переставлять ухо и искать. Просто приноровиться надо.