Бронхолегочные заболевания

[Manavi]

Я работала с конем с ХОБЛ несколько лет.

Стояли в коровнике с выгулом весь день, работы было не много, но была. Осенью конь дышал очень плохо на уколах и подкормках даже. После работы чуть лучше, но все равно плохо. Вентиляции практически никакой, сено и опилки среднего качества.
Затем стояли в небольшой конюшне с принудительной вентиляцией, сено и опилки проверялись, выгул значительно меньше. К работе добавили прыжки. На минимуме подкормок (скорее на всякий случай давали) конь изменился разительно, дышал отлично, осенний приступ можно было заметить очень с трудом.
Также знаю пример двух родственных коней с ХОБЛ, один стоял в коровнике с кучей лекарств, второй в работе по полям (нагрузки сильные) и небольшой конюшне - если первый страдал конкретно, то по второму просто никогда не сказала бы, что там есть ХОБЛ.
Прямой взаимосвязи не могу уверенно провести, но для себя выводы сделала.

 

[Blanko]

Могу поделиться своей историей.Стояли на конюшне,где выгул 24/7,с мая по октябрь в конюшню заводили только на поесть кашу.Но было хреново,вот прям очень.Был аллерген,в сене.Собственно там и заработали ХОБЛ.Кашлял везде и всюду.ЧД в состоянии покоя было иной раз аж 42.Нагрузку не держал никакую,после первой рыси - в мыло.
Что имеем сейчас: выгул с 9.00-до темна,зимой меньше,летом дольше.Сначала выгул был вообще в районе 3-4 часов(как выяснилось позже выгул для данной лошади вообще не ключевое,да-да,не кидайте тапками,но его состояние никак не меняется при сокращении выгула)
Регулярная работа,вот прям вообще без выходных.Очень редко когда по настроению делаю ему вых.Вых в данном случае корда/бочка/сходить в поле пошагать. После галопа ЧД в районе 25,нагрузку держит приличную (прыжки 100-110,реже -выше 120-130,галопа ооочень много.Иногда до 40минут монотонного галопа с небольшими репризами шага) Восстанавливается быстро,потеет мало.Работать можем и в пыльном манеже,бывает такое,что не всегда удается пролить грунт вовремя.Не реагирует.Хочу сказать,что полностью из легких и трахеи мокроту вывели где-то за пару недель таких тренировок.До этого нагрузка была меньше и постепенно прибавлялась.
Все приезжающие ветврачи не могут назвать ХОБЛом,твердят как один,что коню сильно повезло-натренированный здоровый лошадь.
На погоду не выдает обострений никаких,вот вообще.
За последние три года обострением могу назвать редкие кашлюнчики-последний раз выдал на не очень хорошее сено с учетом, что оно проливается.Кашель был без образования мокроты.Кашлял только в деннике при поедании сена,на улице все было нормально и во время работы только отфыркивался.Пришлось сено пропаривать-кашель прошел за день.В позапрошлом году выдал такое же на поменявшиеся опилки(обычно была мелкая крошка,привезли чуть более крупные со стружкой)+ ежедневная подбивка денника. Попросила подбивать в течение недели без досыпания свежих опилок и раз в неделю вывозить денник подчистую,опилки в деннике пролили из лейки и за несколько дней то,что уже было в деннике утопталась и перестало пылить-проблему решили.
Сколько наблюдаю дыхликов-все очень индивидуально.На одни и те же условия содержания,погодные условия реагируют по-разному.Для нас ключевым стала смена конюшни и регулярное движение

 

[Horseman1]

А сено замачиваете?

 

[Blanko]

Все зависит от самого сена.Но вообще нет,как правило, разбираю руками,протрясаю и поливаю из лейки.Этого хватает.Если сено хорошее и нет намека на пыль,то могу скормить и не пролитым.Ну вот недавно попалось не очень хорошее сено,пришлось пропаривать.Я выше писала.Такое я и второму коню,у которого нет ХОБЛ,проливала и ттт

 

[darina-aa]

коллеги-конники, подскажите, пожалуйста, кого можно вызвать из ветеринаров по дыхалке?
Юг МО. Вику Аликперову знаю, Курилову тоже, кого еще можете порекомендовать?
Можно в личку.

 

[Silver volf]

Доброго всем! Ситуация такая: на кафедре стоит кобыла, поставили диагноз эмфизема. До снега стояла на цепи, по 3-4 часа 2 раза(редактировано)день. Левады или плаца нет(вообще огороженного пространства нет). Сейчас стоит круглосуточно в деннике, не выпускается. Кобыла активная, где-то холеричная, денник в прямом смысле слова "выносит". Какую нагрузку можно давать такой лошади(ибо наши веты говорят, что нельзя, только шагом, а по сути, что для лошади 30 минут шага в день?)? ибо, на какие-нибудь процедуры или по дороге на другую кафедру, лошадка просто раскатывает студентов.

Поясню. Лошадь никто выводить или гулять не хочет, её просто бояться. Меня, как человека, конника, запихнули в это дело, мол давай, гуляй. а мне бы хоть знать, что с этой лошадью делать можно,а что нельзя. Ах да, из амуниции есть недоуздок и корда

 

[zara]

Ну, ларчик просто открывается - чем меньше лошадь двигается, больше стоит в деннике, если молодая и здоровья хватает - тем больше она разносит денник.
У нас был в одной из конюшен жеребец, которого все боялись и потому он около месяца в деннике простоял, ноги раздуло в столбы - но тот конкретно убивал, даже ХК когда она кормить приходила хватал зубами, прокусил бок через ватник. Начали выводить его сначала впятером, вели на уздечке вдвоем на растяг, третий сзади с бичем контролировал, двое по коридору, чтоб к кому из лошадей не полез. Сначала шагать, в течение месяцев двух вводили в тренинг. Стал лапочкой. Вторая лошадь - кобыла была, мы с подругой вдвоем ее выводили - она реально сносила. Начали регулярно работать - спокойнее стала. Если только недоуздок - хотя бы цепочку купите, чтоб корду через храп пристегивать поначалу... И лучше бы чтоб кто второй помогал, страховал.
Если веты говорят про 30 минут шага в день - это нормально для лошади, которая давно стоит в деннике. Хобл тут, скорее всего, на втором плане. Просто начало нагрузки после длительного простоя. Потом-то увеличивать, если дышит более-менее.
Ну, а насчет Хобла - надо смотреть по состоянию, что с ней происходит. В любом случае оооочень постепенно в тренинг вводится, буквально по минутке добавляется, но - должно быть стабильно, без перерывов. И смотреть как дышит. Для хобликов вообще важна постоянная регулярная привычная нагрузка без резких скачков. После перерывов - очень медленно и постепенно начинать и наращивать, но им бы вообще перерывов не делать, если состояние дыхалки позволяет... А вот стоять хоблику как раз противовпоказано, тем более в душной конюшне...
Если честно, я свою хобл-старушенцию когда она была в обострении и лечилась, на привязи держала на улице несколько часов в день, кроме движения по силам - одевала в пять попон зимой и на улицу...Выпускать в леваду было нельзя от греха, так хоть так спасались. Сена под чембур кидала и - стоит, дышит... Но это уже после кризиса, когда она могла передвигаться. Если кобыла активная и разносит денник, очевидно, не так у нее все плохо с дыхалкой. было бы плохо - стояла бы, глазки в кучку, и пыхтела...

 

[Моргана]

Летом гуляла на привязи?

Полчаса в день это ни о чем. В идеале такую лошадь выводить хотя бы 4 раза в день по полчаса шагать, постепенно увеличивая каждую репризу до часа. После можно к одной репризе добавить работу на корде по состоянию здоровья уже. Но шагать, и как можно больше надо обязательно.

И непонятно почему бы также в несколько приёмов по часику не выводить её гулять- пусть даже стоять на цепи, но обязательно с сеном. По крайней мере в нормальную погоду.

 

[Silver volf]

Возможно, сейчас в меня полетят тапки, но я рискнула кобылу взять сегодня на корду. Ибо водить в руках её невозможно,выводили вдвоём, кобыла делает порывы в свечку, просто прёт танком вперёд, а я на скиджоринг не подписывалась.
Первые её движения, после посыла от меня-зажать уши, оскалить морду и на меня. Отхватила. через полкруга прыжков, развернулась и снова на меня. Отхватила(поясняю, концом корды по жирной тушке, но судя по всему, лошадь прониклась).Потом лошадка стала на лёгкую рысь и методично наяривала широкие круги. Постоянно смотрела за её дыханием, как дышит,на ноздри и на посторонние звуки, кашель. Никаких проявлений, кроме повизгивания на козлопуках.
В среднем вся работа выглядела так: 2-3 минуты рыси, потом минут 5 шага, смена направления-шаг, подъём в рысь. лошадка подорвала и сделала несколько кругов галопом, я очень беспокоилась, что не дай боже, это для неё плохо скажется,но судя по всему, застойная энергия требовала выхода.
В общей сложности получилось около 10 минут рыси с каждыми 2-3 минутами шага(на корде шага минут 20) и отшагивались ещё полчаса. На последнем круге шага пошёл кашель, 3 позыва, потом нормально, лошадка активно просилась шагать, что мы собственно и сделали. После растерли, поставили в денник на грубые опилки.

Я бы не сказала, что она давно стоит. стоит безвылазно она 4 день, до этого она почти весь день стояла на цепи(активно наяривала круги) и её по 2 раза в день выводили студенты другой кафедры. Завтра утром буду говорить по поводу её прибывания на улице и приучения студентов к лошади.

Очень боюсь, что возможно, переборщила, поэтому завтра и все выходные шагать-шагать-шагать.
Вот действительно,а как понять, что возможно, переборщил? Ибо лошадь, свежа как огурец, кашля нет, дыхание после шага восстанавливает, брюшные мышцы почти не задействует. (?)

 

[zara]

А смотрите по состоянию, если лошадь стабильна по дыхалке и привыкла к таким вот рваным недолговременным нагрузкам - может, и пронесет. Пока не доведете ее до регулярной нагрузки, которую она сама будет привычно держать. Там и заскоки пройдут - когда выучит "расписание" и будет получать регулярное привычное движение и общение. 4 дня не так много, я-то думала как трава кончилась - так и стоит У нас-то случаи были далеко не 4-хдневные...

 

[mmm (mor-maria)]

Всем здравствуйте! У меня небольшой вопрос: КАКИМ образом кормить лошадь пропаренным\вымоченным сеном, если она не стоит в деннике почти никогда: только пару часов днем (перед и после работы) и столько же вечером (пока гуляет жеребец)? Вопрос связан с тем, что мокрое сено должно стать льдом.
Сеном кормлю лишь зимой, когда снег и весной, пока не нарастет трава. А так - свободный выгул...

 

[Marinalll]

Подскажите, у лошади диагноз ХОБЛ, прошли лечение кортикостероидами, сейчас сидит на ацц + кленбутерол 2 месяц, как снимаю с ацц состояние ухудшается, вет смотрел кобылу сказал состояние хорошее и ацц давать постоянно и что пускай кашляет. Я так и не поняла кашель бывает в период обострения или всегда? И нормально ли давать всегда ацц? а про кленбутерол сказал это выкидывание денег.

 

[Евгения1Б]

Подскажите, у лошади диагноз ХОБЛ, прошли лечение кортикостероидами, сейчас сидит на ацц + кленбутерол 2 месяц, как снимаю с ацц состояние ухудшается, вет смотрел кобылу сказал состояние хорошее и ацц давать постоянно и что пускай кашляет. Я так и не поняла кашель бывает в период обострения или всегда? И нормально ли давать всегда ацц? а про кленбутерол сказал это выкидывание денег.

То что она начала кашлять сильнее после ацц с кленбутеролом, это как раз нормально. Она и должна откашливать скопившуюся мокроту. Если Хобл не запущенный, то при соблюдении правил содержания и работы, то будет периоды обострения должны становиться все реже и кашлять не будет.

 

[Эллочка34]

КАКИМ образом кормить лошадь пропаренным\вымоченным сеном, если она не стоит в деннике.
Вопрос связан с тем, что мокрое сено должно стать льдом.

Тот же вопрос! Как его проливать от пыли, если лошади живут на улице и едят из рулона....

 

[gargolia]

КАКИМ образом кормить лошадь пропаренным\вымоченным сеном, если она не стоит в деннике почти никогда

Берете и кормите только что пролитым или пропаренным. Да, оно иногда подмерзает, но лошади его едят и не жужжат, обычно. Моя так напротив, предпочитает есть пареное/пролитое в любое время года. Живем почти все время на улице.

Насчет рулона: по-возможности, если сено пыльное, не допускать лошадь к тюкам.

 

[Cinnamona]

Мой ест пролитое/замоченное/пропаренное сено только в конюшне, на выгуле - как все, из рулона или из кормушки. На улице оно само проветривается )) Но видела ЧВ, у которой лошадь реагирует конкретно на сено - для нее сделали отдельный пастух, куда специально для нее клали пропаренное сено. Оно, соответственно, льдом не покрывается.

 

[Моргана]

Я отказалась от рулонов в леваде именно из-за кобылы ХОБЛ. Как представляю, что она туда закапывается с головой, выбирая вкусное-аж самой плохо становится( Конюху не повезло, 4 раза в день кладет сено в леваду+еще на ночь. Моей не принципиально политое или не политое, но зарываться в рулон сена и дышать через него зло-точно.+поедание не снизу.
При часто подкладывании сена не вижу проблемы в том, чтобы класть мокрое. Сено со снегом мои отлично едят. Проблема только в "удовольствии" таскать такое сено.
Думала о варианте сетки на рулон, но отказалась, так как в рулоне больше вероятности всякой бяки, и в сетке сложнее ее не съесть. Хотя конь у меня из сетки отлично выбирает вкусную люцерну и оставляет палки от нее)

 

[mmm (mor-maria)]

Да, понятно, спасибо: как резюме для себя оставлю просто сено в снегу, предварительно основательно растрясенное.

 

[zara]

В свое время, когда кобыла после приступа дышала аж ушами, и жила на улице в пяти попонах в морозы за минус 30, сено было всегда на улице. Ибо когда лошадь ест, она греется. Долго мурыжила ветов на предмет - а как же, в конюшне замачиваем сено на 2 часа (пропаривателей тогда не было), а на улице в морозы как давать, если условие - сено в постоянном доступе (диета была + откорм после болезни). Мне было сказано - перетряхнула и дала сухое, на улице снег и ветер, все выдует. Так и делала - никак не повлияло на состояние лошади, ухудшения не было. В дальнейшем несколько лет при замачивании сена в конюшне (потом пропаривании) на улице зимой в леваде давали сухое спокойно всегда. Летом могли и пролить.

С рулоном - да, такое было в полях только на выгуле. Но, надо отдать должное кобыле, она в рулон не закапывалась, сама трясла и ела с земли

 

[gargolia]

Все-таки с ХОБЛ все сугубо индивидуально. Моя на сухое сено зимой на улице выдает ухудшение. Потому сухое ест только, если оно отличного качества и состава.