что такое по-вашему "работа лошади"?

[Мария]

Если честно, этот вопрос созрел уже давно, да и с друзьями он обсуждался не раз. Но тут вот как-то захотелось его задать обществу. Что такое "работа лошади"?

Лично я понимаю себе "работу" как обучение, как совокупность действий, направленных на то, чтобы улучшить физическое состояние лошади и повысить ее уровень знаний. Работа лошади должна быть основана на опыте. Работающий должен осознавать, чего он хочет от лошади, что он хочет исправить, что нужно довести до идеала и т.д. Человек, претендующий на то, что он именно РАБОТАЕТ лошадь, должен быть специалистом. Он должен чувствовать лошадей, уметь находить их "проблемные точки" и избавляться от них. ИМХО, право говорить "я работаю лошадь" надо заслужить. Лично я считаю, что не могу себе позволить сказать, что я работаю моих лошадей.
Учу манерам? Да. Работаю на то, чтобы у них психика была стабильной? Да. Катаюсь? Да. Занимаюсь под руководством тренера? Да. Могу самостоятельно повторить какие-то вещи, которым он меня научил? Да. Но я не могу сказать, что я "работаю спортивную лошадь".

Что мы видим вокруг? Слова "работа лошади" используются всеми, кому не лень. Девушка, которая провела 5 лет в прокате, из которых только год интенсивно занимается, пишет. что знает о лошадях все и готова "работать вашу лошадь". В берейторы набиваются люди, которые отъездили свои пару лет и считают, что если ты двигаешь лошадь. то это значит, что ты ее работаешь. Слово "Работа" используется в хвост и в гриву, и от этого становится смешно. КАК может РАБОТАТЬ лошадь человек, который всю жизнь умел только кататься или что-то выполнять на умеющих лошадях под руководством тренера?
То же относится и к словам "работа на корде". Почему никто не пишет "буду двигать вашу лошадь". Почему все так упорно претендуют на работу лошади? Откуда такая вселенская нескромность?

 

[Санечка]

полностью согласна.
мою лошадь работает берейтор. Учит всему. Работает его так, чтобы я могла приехать, сесть и покатиться
я - катаю попу, гуляю, занимаюсь с тренером. все, как у Марии.

Читать объявления от девочек из проката, которые знают все, ну просто смешно. знаете все - а возьмете в работу Марииного буйного жереба, или моего Герку двухлетней давности, когда он боялся, вжимался в стенку, от любого звука подрывал, перемещался метров на 5 в любую сторону, когда надо было его мазать-ключковать-забивать стрелки лекарством - колоть - массажировать... и всячески приучать к тому, что человек - это не страшно.. где ж вы были тогда? Лошадь, которая понятия не имеет, что такое подъем в галоп или сбор? научите? знаете все

подвигать лошадь на корде - много ума не надо. Особенно, если лошадь на корде бегает сама, надо только стоять.
покататься в поле - тоже, извините, просто моцион. 2 часа, 3 часа, 5 часов - но моцион! Работа - это то, что загружает лошади мозги, заставляет ее думать, сопоставлять движения человека свержу, минимальные, с тем, что от нее хотят.

Очень часто можно прочитать замечания таких вот девочек из проката по отношению к другим. пишет кто-нибудь: "я сегодня каталась в смене... " и замечание: "на лошади не катаются, ее работают" угу Видимо, первый раз сел в седло - и тоже уже работаешь

кстати, хочу еще заметить.. очень часто происходит подмена понятий. То есть хорошо отмоционенная лошадь называют отработанной.. Имхо, тоже не совсем правильно, хотя вот тут и сама попадаюсь ну то есть называю коня после полей отработаным. Но тут немного другое. Все-таки после моциона в полях, длительного, а у меня меньше 2 часов не получается, а по нынешним сугробам конь приходит как мышь мокрый, особо не поработаешь мозги. Мышцы они тоже не железные... ТАк что тут можно сказать, что конь физщически отработан, а мозгам был дан отдых.

Вот помнится, что обсуждали это все.. может в аське, может в другой теме какой... не помню. если кто помнит - киньте ссылку.
ну и жду мнений

 

[ГандикапА]

Согласна с Марией и Санечкой.

Ну... напишу я о своем КСК. У нас "работают" лошадь девчонки, которые отзанимались года 2, а то и меньше. Короче, не платя деньги,катаются.
Но, есть у нас девчонки, которые действительно могут работать лошадь. Могут без тренера, сами работать с трудной лошадью. Что-то не так я написала как-то
Есть у нас девочка, которая просто "подняла" одного коника.

Лично я не работаю лошадь.... ну не могу, наверное, сказать, что катаюсь... езжу скорее.

было сказано насчет замечаний. " На лошади, не катаются, а ее работают" Наверное, все- таки не работают, а ездят, это было сказано. Вроде. Нет, некоторые люди катаются, кто-то ездит, кто-то работает, ну а кто-то все время летает. :wink:

 

[Мария]

Вот тут и надо задать вопрос: а что они с этой трудной лошадью делают? Не боятся ее? И двигают вперед. когда она не хочет? Или учат ее чему-то?
И тут у меня всегда встает вопрос, что такое трудная лошадь. Помню, когда-то, когда я только-только пришла в прокат, была у меня трууудная (ну ой прям какая ) лошадь. Он просто любил встать в середине платца и стоять. Еще кобыль была козлящая...и еще один товарисч - обожающий осаживать. Все они гордо назывались трудными....

 

[Tocavalli]

Интересная тема. Никогда раньше об этом не задумывалась.
Всё-таки, ИМХО, работают лошадь все, кроме прокатчиков, учеников конно-спортивных школ, и просто попокатальщиков. То есть по-настоящему работают с лошадью спортсмены, берейтора...
Я, например, езжу в прокате (та самая пресловутая "девочка из проката" :wink: ). Это не значит, что я работаю лошадь, это значит, что это я на ней работаю (улучшаю свою посадку, укрепляю шенкель и т.д.). Другое дело, что лошадь тоже подо мной работает. Только тут не я её работаю, она сама работает. :roll: Ох... Как бы так поясней сказать... Допустим, когда я уже спешилась, то могу сказать: сегодня этот конь отработал в прокате. Наверное, это как раз то, что Санечка писала - "отмоционенная лошадь".

 

[ГандикапА]

Нет. Не такие. Эт не трудные. У нас есть коня, который просто замыкался, на шенкель повод, практически на все. Еще его наши конюхи... ээ... слов у меня нет... Они его "добили". Теперь лошадь не знает,что люди могут к ней хорошо относиться. Если хлыстом бдуешь действовать, не сильно даже, не н не лупить конечно. Он обижается, замыкается и еще старается мстить. А вообще старательный такой. Правда в руках его боятся больше всего. Он кусается как-то несколько странно. Он хватает зубами, поднимает человека, если может и держит. Очень сложно его заставить открыть рот, сели он куснет. вот.

Если лошадь встает в середину да, чаще она считается сложной.

Была лошаждь котороя не умел аходить под седлом, научили. И сейчас вполне приличный коня, прыгает, точнее поня. :wink:

 

[Мария]

Воот. Отмоционенная, отдвиганная лошадь.
Но ведь в объявлениях пишут о РАБОТЕ. А что может наработать на спортивной лошади чайник? Типа подвигать и не испортить за, допустим, мои же деньги?
Или бесплатно? Обязуюсь покататься на вашей лошади бесплатно и постараться ее не испортить?
Писали бы: обеспечу вашей зверюшке любовь и ласку. Могу покататься в поле. Могу постоять с ней и последить. чтобы она порысила в леваде, подвигалась. ДЫк нет же. РАБОТА :lol:

 

[Моська (nastya_899)]

"я сегодня каталась в смене... " и замечание: "на лошади не катаются, ее работают"

Когда я приехала в Измайлово, первый раз за 8 лет, села на лошадь. Была чайником - полным, и меня тренер спрашивает: Ну чего хочешь?(просто мило спросила меня, пообщаться захотела) я ответила: покататься на лошадке(точно также, мило), а она мне в ответ: Катаются дети в парках, на пони, а ты ездишь(вполне серьезно сказала она)

Ездишь помоему этот термин должен употреблятся чаще, чем работать. Согласна с вами, мы занимаемся в серьезных Кск, учимся искуству езды и только потом, со временем, с опытом, человек может сказать я научился работать лошадь! И правда, люди занимающиеся лошадьми 15-20лет знают язык общения, и подход индивидуально каждой лошади. А мы пока те же чайники, но с опытом езды :lol:

 

[Моська (nastya_899)]

было сказано насчет замечаний. " На лошади, не катаются, а ее работают" Наверное, все- таки не работают, а ездят, это было сказано. Вроде. Нет, некоторые люди катаются, кто-то ездит, кто-то работает, ну а кто-то все время летает. :wink:

Привет! эт я Гармония! Мы стобой мыслим одинаково! :wink: :lol:

 

[Tocavalli]

Мария, просто эти понятия очень часто путают. Особенно те, кто о сурьёзной работе представление имеют весьма смутное и расплывчатое.
А насчёт объявлений - так "работодателям" неплохо бы проверять перед принятием личности на работу, кто скрывается за сим "резюме". Лошадь - штука тонкая. Должно же быть понимание, что абы кого на конюшню пускать не нада...
Хотя разные бывают люди, разные бывают конюшни.

 

[Моська (nastya_899)]

Стоит задуматься. Кого мы работаем? себя в седле или лошадь?
Например услышала краем уха я разговор своего тренера и нашего зоосовхоза: тренер: Смотри как Настюха научилась работать Оську за два года!(Настя это не я, это наша спортсменка по выездке) зоосовхоз: дааа, уже самостоятельно элементы "добивается"(не знаю как это сказать, ну короче самостоятельно ездит свои программы, без помощи тренера). Тогда как это расценивать? Все таки Настя умеет работать коня или же хорошо научилась ездить и ставить перед лошадью разумные задачи???

 

[Мария]

Моська, скорее. второе :lol:

Просто мне, например, кажется, что у всех восприятие одинаковое, все должны осознавать термины.
Ну, например. Я быстро осознала, что есть слово "кататься", есть "ездить", а есть "работать". И это вещи разные. Почему же все из грязи рвутся в князи? Работу им сразу подавай...
Естесственно, таких людей брать не будут. Если только это не случай, когда сталкиваются чайник и еще больший чайник. Но зачем преувеличивать свои возможности? Ведь если не соврать, если честно написать о себе, можно получить больше шансов, что тебя возьмут?

 

[Iurumi]

Согласна. Для меня понятие работы, если в двух словах, это загрузка мозгов и физическая нагрузка.
А я, так, попу катаю и всяким приятностям учу. Все мои НХ-ные упражнения работой назвать не могу, скорее развлечение и для меня, и для Пашки. Мозг там, конечно, бывает задействован, но по сравнению с работой АС.....
Присоединяюсь к общему мнению: коня может работать только человек, имеющий опыт и чувство лошади, четко представляющий себе, что именно в данный момент он от нее хочет, а главное, знающий, как это лошади объяснить. У меня пока проблемы по всем пунктам :lol: .

 

[Tocavalli]

Кого работаем? Я себя работаю. Очень верное утверждение, очень точное.
А ваша Настя - да чёрт её знает... Мы же не видели и не знаем, кто она, что она. А судить человека по случайному обрывку разговора - глупо.

 

[Санечка]

про Настю - мне тоже кажется, что скорее ездить и ставить разумные задачи. Правильно просить элемента. А вот дайте ей нулевую лошадь, которая понятия не имеет, чего от нее хотят. Получится научить? когда получится - тогда и можно будет говорить о том, что она научилась работать.

 

[Мария]

Настя? Какая настя? Ну. пусть будет настя. В данном случае речь не о человеке. а о принципе.
Таких человеков - море. Вот в чем дело. Более того, начконы вот бывают, например, с опытом проката, но зато уже "работающие" лошадей, критикующие людей более знающих, частникам себя предлагают люди: лошадь год назад увидела, но все умею.
Почему, я не знаю, в дрессировщики собак - охранников не просятся такими табунами? Почему все сразу не пишут в резюме "хочу быть генеральным директором"? Почему в отношениях с людьми критичность к себе присутствует, а с лошадьми - нет? Без лохА жизнь плохА?

упс, Милли в пылу просмотрела пост про Настю )) СОрри

 

[Моська (nastya_899)]

Из грязи в князи, вот таким путем: лутьше сладкая ложь, чем горькая правда. А почему чайники признают себя спец ездоками? такое можно видеть на любой конюшне. А ведь так нехочецА рости, ведь хочецА все целиком и сразу. Меня интересует профессия берейтор: у меня правда есть таланты к конкуру, тренер говорит что я конкурная и кровь во мне "прыгучая" без преувелечений. Я заметила кое что еще: на конюшне я хочу рости, я хочу учится, пробовать что то новое, и мне дают это пробовать! Но в школе: я мечтаю поскорее всё это бросит! Как можно скорее закончить 9 класс и ленять оттуда карьером, причем я знаю, что образование нужно и оно пригодится, мне бы скорее отестат с хорошими оценками и цигель цигель ай лю-лю! Боюсь это очень сложный вопрос: психология человека, возможно эти "работодатели" не хотят учить всю остальную мелочевку, как я не хочу решать уровнение по алгебре, зная что в магазине я могу сложить сумму в уме, и не делать какие то сложные операции на подобие уровнения. Имхо на счет уровнений

 

[Мария]

Для того, чтобы стать профессионалом надо годами "молчать и слушать", отдавать себя и учиться. Но зато потом можно будет с гордостью и обоснованно сказать: "я умею, я знаю, я сделаю".

 

[Моська (nastya_899)]

А вот дайте ей нулевую лошадь, которая понятия не имеет, чего от нее хотят. Получится научить? когда получится - тогда и можно будет говорить о том, что она научилась работать.

Да возможно, я тоже склоняюсь ко второму варианту, но это слово РАБОТАТЬ настолько приелась к тренерам, что возможно от них люди начинают что-то вооброжать?!
Ладно речь далее не о Насте. Например возьмем меня. Работать лошадь для меня, это слово, асоциируется с каким то грандиозным подвигом. И все таки "работать" значит научить, отрепетировать и запомнить. Например, некоторые лошади научились определенному элементу, а потом после отпуска забыла напрочь, тогда это что? плохо научили или у лошади с паметью проблемы?

 

[Санечка]

ну вот у моего точно с памятью и с ленью он тут у меня "забыл" осаживание. Напомнили. вспомнил Иногда, конечно, плохо научили.
опять же.. Если берейтор работает лошадь под кого-то, то все, что лошадь делает под берейтором, она должна делать и под тем самым кем-то, хозяином, например. Конечно, это не отменяет занятия самого хозяина больщой приз под новичком лошадь не побежит.