Что за зверь ФКСР

[Алексей Борисович]

Видимо большинство об этом не знают,а то те кто сейчас оплачивает членство в ФСКР от этого отказались бы.

 

[Yulia (yuliok)]

В законе написано, что проведение соревнований осуществляется в соответствии с положением, общие требования к содержанию положений устанавливаются приказом Минспорттуризма. В этом приказе прямо написано:
"Положение не может содержать ограничения по допуску к спортивному соревнованию, исходя из членства спортсмена в какой-либо физкультурно-спортивной организации".

А причём здесь ФКСР?
Физкультурно-спортивная организация - это клуб, спортобщество...
Т.е. организатор не имеет права НЕ допускать спортсмена на соревнования только лишь на основании его принадлежности к какому-либо ненавистному клубу.
А членство в общественной организации (т.е. в федерации по соответствующему виду спорта) Законом о спорте (особенно в его последней редакции) наоборот очень даже поощряется.

Вот, если в Положении о соревнованиях пункт о членстве не указан, то тогда и требовать никто ничего не может...

 

[ronul]

А в моем понимании ФКСР- очень даже физкультурно-спортивная организация. Поощрять участие и требовать, не совсем одно и тоже.

 

[Yulia (yuliok)]

А в моем понимании ФКСР- очень даже физкультурно-спортивная организация. Поощрять участие и требовать, не совсем одно и тоже.

Для понимания существует Закон о спорте - там всё подробно описано.

 

[Snowflake]

А причём здесь ФКСР?
Физкультурно-спортивная организация - это клуб, спортобщество...
Т.е. организатор не имеет права НЕ допускать спортсмена на соревнования только лишь на основании его принадлежности к какому-либо ненавистному клубу.
А членство в общественной организации (т.е. в федерации по соответствующему виду спорта) Законом о спорте (особенно в его последней редакции) наоборот очень даже поощряется.

Вот, если в Положении о соревнованиях пункт о членстве не указан, то тогда и требовать никто ничего не может...

Про физкультурно-спортивную организацию, действительно, была не права - не дочитала :? .
Но тем не менее в этом же приказе есть следующий пункт "Заявки на участие". В нём про перечень необходимых документов, которые спортсмен должен предъявить организаторам, сказано:
"Перечень не может содержать документы, касающиеся членства участника в какой-либо организации, оплаты вступительных и/или членских взносов в такую организацию".
Это тоже на ФКСР не распространяется?

 

[Yulia (yuliok)]

"Перечень не может содержать документы, касающиеся членства участника в какой-либо организации, оплаты вступительных и/или членских взносов в такую организацию".
Это тоже на ФКСР не распространяется?

Если речь идёт о членстве в физкультурно-спортивной организации (упоминавшейся выше), то не распространяется.

 

[Snowflake]

Если речь идёт о членстве в физкультурно-спортивной организации (упоминавшейся выше), то не распространяется.

Ну, что имели в виду авторы приказа, можно только догадываться. А по тексту написано именно про "какую-либо" организацию, а не про физкультурно-спортивную. По закону о спорте спортивная федерация - это тоже организация, так что если понимать буквально, то, видимо, членства в ФКСР требовать нельзя.

 

[ronul]

Согласно закону- нельзя.
Или меняйте закон, или признавайте положения на открытых стартах,
недействующим в пункте об обязательном членстве в ФКСР.
Поскольку этот пункт противоречит закону Р.Ф.

 

[Tina]

Ну с членством ФКСР ещё куда ни шло, но почему региональные ФКС начинают требовать отдельный вступительный взнос в региональную ФКС и для участия в соревнованиях обязательно членство именно в региональной ФКС? А то, что человек является членом ФКСР, недостаточно. Зачем тогда при вступлении в ФКСР членов приписывают к регионам (насколько я помню)?
И вообще тогда получается что региональные ФКСР вынуждают спортсменов НЕ вступать в ФКСР.....

 

[Yulia (yuliok)]

Согласно закону- нельзя.

Цитата из закона?

 

[ronul]

По действующему закону, вы можете смело не быть членом ни одной организации и на основании только этого, вас не имеют право не допускать к стартам. Естественно речь идет об открытых стартах, закрытые старты, или старты по приглашению, могут вводить любые ограничения. Как только положение о соревнованиях появилось в интернете, и там нет указанных выше пунктов, это открытый турнир,
не допустить до участия на основании того что вы толчем не устраиваете организаторов, они не имеют право.
Конкретно про федерацию, вашего города, вы знаете, лично мое мнение такого, если бы в Москве, была такая же работающая фКС, я бы в нее обязательно вступил, поверьте мне есть с чем сравнивать.

 

[Yulia (yuliok)]

По действующему закону, вы можете смело не быть членом ни одной организации и на основании только этого, вас не имеют право не допускать к стартам. Естественно речь идет об открытых стартах, закрытые старты, или старты по приглашению, могут вводить любые ограничения. Как только положение о соревнованиях появилось в интернете, и там нет указанных выше пунктов, это открытый турнир, не допустить до участия на основании того что вы толчем не устраиваете организаторов, они не имеют право.

Во всех положениях к турнирам, где требуется членство, такой пункт (о необходимости членства) имеется.
Можно считать их закрытыми по этому признаку (только для членов какой-либо федерации).

 

[MIG (garmosha2007)]

Во всех положениях к турнирам, где требуется членство, такой пункт (о необходимости членства) имеется.
Можно считать их закрытыми по этому признаку (только для членов какой-либо федерации).

В Положении должна быть указана категория соревнований. И в подавляющем большинстве случаев она звучит так: открытые, личные. Но при этом в перечне необходимых документов на мандатную комиссию указывается членский билет ФКСР или региональной Федерации.
Так что хоть обсчитайся, закрытыми они быть не могут.
Мне интересно вот что - ни одно официальное лицо ни одной из ФКС до сих пор не прокомментировало сию дискуссию.

 

[ronul]

Ну Юлию, как мне кажется можно считать официальным лицом ФКСР, или как ?
Что же за законы и приказы Мин. Спорта.
Сейчас готовлю выборку, есть интересные моменты, но одно могу сказать точно, нет никакого упоминание, что членство в федерации необходимо для участия в соревнованиях, а напротив везде сказано русским по белому, что участие в спортивных соревнованиях не допускает дискриминацию по какому либо признаку.
Возможно, стоит один раз через суд заставить ФКСР признать свою неправоту в формулировках подобных положений, и все встанет на свои места. Правда, членов ФКСР поубавиться.

 

[Krakatuk]

Ну вобщем-то в телефонной беседе сотрудник ФКСР не смог четко объяснить зачем нужно членство в федерации и почему в отношении соревнований вот так, когда ему задавали совершенно конкретные вопросы поэтому поводу, в итоге он занял оборонительную позицию, так и не дав какого-либо удовлетворительного ответа :? .

 

[ronul]

Ответ очень прост- членство в ФКСР, на данный момент нужно функционерам ФКСР, для того чтобы себя содержать, ведь государство на 20% бюджет неэффективных федераций по видам спорта урезала после Ои. А ФКСР, успехами на ОИ не блистала.
Отсюда и невнятность в ответах.

 

[Yulia (yuliok)]

В Положении должна быть указана категория соревнований. И в подавляющем большинстве случаев она звучит так: открытые, личные. Но при этом в перечне необходимых документов на мандатную комиссию указывается членский билет ФКСР или региональной Федерации.
Так что хоть обсчитайся, закрытыми они быть не могут.

Я подскажу, чтобы теперь писали: "открытые для членов ФКСР". :wink:

По смыслу то, что сейчас пишется "открытые", обозначает, что они открыты для иностранных спортсменов при условии их членства в ФКСР (аналогичная практика применяется на национальных турнирах, например, в Европе).

Ну Юлию, как мне кажется можно считать официальным лицом ФКСР, или как ?

Пока ещё не изгнали из "рая", можно.

Возможно, стоит один раз через суд заставить ФКСР признать свою неправоту в формулировках подобных положений, и все встанет на свои места.

Попробуйте.

Ни в одном виде спорта НЕчлен всероссийской федерации не может принять участие в статусном турнире (чемпионат/кубок/первенство России или федерального округа и кваллификационные к ним соревнования), а в мелких соревнованиях и в конном спорте членство не требуется.
Кстати, недавно узнала, что в бразильском джиу-джицу членский взнос 100 евро в месяц :shock: так что ФКСР ещё есть куда расти :wink:

Что же за законы и приказы Мин. Спорта.
Сейчас готовлю выборку, есть интересные моменты

Их там миллион...
И они активно увеличиваются, т.к. концепция Закона о спорте за пять лет его существования значительно изменилась, а подзаконные акты изменились далеко не все...
Плюс, и сейчас косяков плодится немало - ковыряясь с ФССП по конному спорту, обнаружили в них ссылку на норму в Приказе Минсоцздравразвития (по поводу обязательного наличия медицинского кабинета, упакованного по полной программе), которой там на самом деле нет... причём, эту часть ФССП уже проверил и утвердил Минюст...
Вот, теперь ждём, чем дело закончится - мы предупредили, что если нам это счастье оставят, то все наши школы, желающие получить государственный заказ на "спортивную подготовку", подадут в суд, поскольку таких кабинетов нет нигде, и одновременно ни один спорткомитет (государственный заказчик) не согласится закрыть глаза на отсутствие медкабинета, если он требуется нормативным актом (если что случится, сидеть никому неохота).

 

[MIG (garmosha2007)]

Ни в одном виде спорта НЕчлен всероссийской федерации не может принять участие в статусном турнире (чемпионат/кубок/первенство России или федерального округа и квалификационные к ним соревнования), а в мелких соревнованиях и в конном спорте членство не требуется.

Свежо предание, как грится Смотрю я Положения питерской Федерации и никакого различия между заявкой на 130 и 80 не вижу.
Или у нас теперь по 60-80 тоже первенство России и ему подобные соревнования начали проводить? :mrgreen:

 

[Tina]

Ни в одном виде спорта НЕчлен всероссийской федерации не может принять участие в статусном турнире (чемпионат/кубок/первенство России или федерального округа и кваллификационные к ним соревнования), а в мелких соревнованиях и в конном спорте членство не требуется.

Как интересно.
Т.е. во всех видах спорта? Включая конный спорт?
А вот в СПб в КС вполне можно НЕ быть членом всероссийской федерации. А вот быть членом федерации СПб и/или ЛО обязательно.....
П.С.раньше можно было выбирать вступать в общую федерацию или в региональную, многие выбирали ФКСР, поэтому теперь обязаловка со вступлением в местную, где взносы в 2,5 выше чем во всероссийскую :evil:

 

[Адель]

В Санкт-Петербурге членство в ФКС СПб обойдется с нового года в 7000 рублей :shock: (5 тысяч вступительный взнос) и 2000 рублей членство на год.
Многие теперь вступают в Федерацию Конного спорта Ленинградской области, там говорят пока дешевле.
Вот так популяризуем КС :twisted: .

Для сравнения членство в Федерации джиу-джитсу (Международная ассоциация боевых искусств, Москва) стоит 200 рублей на 1 год плюс 400 рублей будо-паспорт. В Санкт-Петербурге членство еще дешевле. Не член этой федерации может принять участие в соревновании, только стартовые взносы будет платить немного больше.

Вот как на деле надо популяризировать спорт, а у нас, на соревнованиях проводимых под эгидой федерации, первым делом смотрят не твою мед. справку, а членский билет