Что за зверь ФКСР

Yulia написал(а):
Ещё раз, для непонятливых...
Если вы хотите участвовать в соревнованиях календаря ФКСР, то извольте платить членские взносы.
Если вы членские взносы платить не хотите, то участвуйте в других соревнованиях, НЕ календаря ФКСР.
Зачем усложнять себе жизнь?
Yulia, а можно все же "для непонятливых" ответить, почему если ФКСР является всероссийской, если при вступлении в неё тебя приписывают к твоему региону, то почему надо дополнительно вступать в ФКС твоего региона? Ведь по сути это просто филиал всероссийской федерации.
На каком основании региональная федерация требует именно членства в региональной ФКС, да ещё и за в 2,5, а теперь уже за в 3 раза большие взносы дополнительно.
8)
 
Потому что это две разные общественные организации, а не филиал и головная контора.
 
А по сути, должны являться филиалом.
Иначе это выглядит как создание обычной лишней кормушки.
Ведь как бы СПБ и ЛО - это Россия, правда?
Будучи спортсменом России, я может быть, и могу быть спортсменом также и СПБ, но делать это в обязательном порядке, иначе - табу на выступление в своем регионе? Это перебор.
Почему, к примеру, для выезда на соревнования в Москву или НН мне не нужно вступать обязательно в члены федераций этих административных округов?
Логика где?
А вы удивляетесь, что деятельность Федераций вызывает вопросы.
 
Олена написал(а):
А по сути, должны являться филиалом.
Олена, изучайте законы государства, в котором живёте, и у вас не будет нелепых вопросов и ещё более нелепых предположений.
А если вам лень заниматься самообразованием, наймите юриста, который в режиме нон-стоп будет разжёвывать вам основы права...

Олена написал(а):
А вы удивляетесь, что деятельность Федераций вызывает вопросы.
Я прекрасно помню, что лень и любовь к халяве являются основой российского менталитета...
 
Yulia написал(а):
Потому что это две разные общественные организации, а не филиал и головная контора.
Серьезно :?:
А чего ж тогда на сайте фкс спбhttp://www.fks-spb.ru/about.html пишут
О федерации
Федерация конного спорта Санкт-Петербурга - некомерческая организация, созданная в форме региональной общественной организации в 1995 году инициативной группой людей, заинтересованных в развитии конного спорта.
........
Федерация признает принципы, цели и задачи олимпийского движения, способствует их реализации на территории Санкт-Петербурга осуществляет свою деятельность в тесном взаимодействии с Комитетом по физической культуре и спорту Санкт-Петербурга и взаимодействует со спортивными, общественными, государственными организациями и объединениями в интересах развития конного спорта в Санкт-Петербурге и является региональным отделением Федерации конного спорта России
:roll: 8) :?:
 
Юльия, а можно вам задать вопрос в тему?
Что конкретно делает ФКСР и региональные ФКС за членские взносы,
кроме самого факта своего существования, для своих членов?
И не считаете ли вы, что момент "двойного налогообложения", т.е. практика некоторых региональных ФКС, брать помимо членских взносов в ФКСР, еще и неслабые членские взнося в ФКС региона недопустимым?
По поводу участия в соревнованиях в регионе, не являясь членом ФКС данного региона, насколько я знаю подобные сложности только в Питере, там президент ФКС- Воробьев не подписывает положения без обязательного пункта об членстве участников соревнований в ФКС Санкт-Петербурга.
Давайте честно, соревнования проводят конные клубы, беря на себя расходы по проведению, но и получая доходы в виде стартовых и арендных денег, иногда и рекламных баннеров.
Или просто получая арендную плату от оргкомитета за представления площадки.
ФКС ни Российская на региональная непосредственно к проведению турниров не имеют отношения, за исключением утверждения положения и назначения на крупные старты судейской коллегии.
Касательно ЧР и ПР среди юношей, данные старты финансируются из бюджета мин. спорта. И снова ФКСР ни при чем.
Так за что платить?
О.К. давайте честно скажем что это налог на занятие спортом, и будем брать его единоразово с владельцев спортивных лошадей
при оформлении паспорта спортивной лошади. Хотя бы понятно за что, но ежегодный взнос кучке бездельников хреново и неэффективно делающих свою работу, да к тому же постоянно грызущих друг-друга в борьбе за власть, бессмысленная трата личных средств.
И не стоит приводить примеры ФКС Германии и Франции, США и ОАЭ, в большинство из них каждый член ФКС, знает что для него делает его ФКС, и четко понимает куда идут его взносы.
Маленькая справка. в Германии взносы на соревнованиях ранга
чемпионата М.О. в конккуре 130 см не более 20 евро, и по мере повышения высотности и следовательно увеличения призового фонда, растут и стартовые. В России, самые большие взносы с любителей, доходят уже до 3 тыс. За что?
 
Юлия, вы хамите и соскавиваете с темы, но не отвечаете на вопросы.
Еще раз.
Будучи членом ФКСР, я могу приехать на соревнования в Тверь, Москву, Нижний Новгород, Ярославль - ЛЮБОЙ город России и не вступать в члены местной ФКС.для того, чтобы один раз стартануть.
А почему в родном городе, для участия в официальных соревнованиях, я обязана состоять в местной ФКС? Даже на один старт?
Казуистика?
Давайте мне дальше про законы. Очень любопытно.
 
ronul написал(а):
Юльия, а можно вам задать вопрос в тему?
Что конкретно делает ФКСР и региональные ФКС за членские взносы,
кроме самого факта своего существования, для своих членов?
Мы уже обсуждали этот вопрос на Эквестриане во всех подробностях.
Именно факт существования и есть главная услуга, которую оказывает ФКСР своим членам.
Для того, чтобы это осознать, достаточно чуть-чуть спуститься с конного олимпа и поинтересоваться спецификой существования видов спорта, необременённых аккредитованной всероссийской федерацией.
Очень рекомендую именно такой способ погружения в проблему...

ronul написал(а):
И не считаете ли вы, что момент "двойного налогообложения", т.е. практика некоторых региональных ФКС, брать помимо членских взносов в ФКСР, еще и неслабые членские взнося в ФКС региона недопустимым?
Нет, не считаю.
Это решение находится полностью в ведении региональной федерации.
Если региональная ФКС считает, что ей, помимо частичного возврата взносов из всероссийской федерации, для функционирования необходимы дополнительные финансы, то это полностью её право.
Касательно попутно обсуждающейся здесь питерской ФКС... это самая активная ФКС в стране.

ronul написал(а):
По поводу участия в соревнованиях в регионе, не являясь членом ФКС данного региона, насколько я знаю подобные сложности только в Питере, там президент ФКС- Воробьев не подписывает положения без обязательного пункта об членстве участников соревнований в ФКС Санкт-Петербурга.
Правильно делает.
Если хотите делать соревнования, не предусматривающие требования уплаты членского взноса, не носите свои положения на подпись Воробьёву.
А если вам обязательно нужна виза региональной ФКС (ух ты! с чего это вдруг?), то извольте плясать под её дудку.
А если непроходящее желание и рыбку съесть, и на люстре покачаться, не отпускает, то переходите в джиу-джицу, там вон взносы ГОРАЗДО меньше...

ronul написал(а):
ФКС ни Российская на региональная непосредственно к проведению турниров не имеют отношения, за исключением утверждения положения и назначения на крупные старты судейской коллегии.
А чего же тогда все кубки водокачек наперегонки ломятся в календари ФКСР и региональных ФКС?
Ну, и проводили бы свои соревнования самостоятельно, не подписывая положения в федерации.
А то как согласование в федерации получить, так она нужна (в ЕКП-то попасть хочется, хотя бы в региональный, а туда заявку федерация оформляет), а как членские взносы платить, так сразу - бесполезная организация.
Федерации-то и по другому пути могут пойти, значительно снизив сумму индивидуального членского взноса и установив нехилый сбор за включение в календарь (как делает FEI), одновременно сделав все соревнования кваллификационными (как в Германии), посмотрим, как вы тогда запоёте... и начнёте вспоминать, как раньше всё было дёшево (дополнительный расход организаторы турниров разумеется тут же покроют за счёт увеличения стартовых взносов)...

ronul написал(а):
Касательно ЧР и ПР среди юношей, данные старты финансируются из бюджета мин. спорта.
Ну да, ну да... вы проведите ЧР или ПР за те деньги, которые на него заложены в ЕКП...
Потом можете смело организовывать семинар на тему, как провести соревнования за 1/3-1/5 от сметы расходов...

ronul написал(а):
Так за что платить?
Ещё раз повторяю - если чел не понимает за ЧТО он платит членский взнос, значит, ему не нужно его платить!

ronul написал(а):
Маленькая справка. в Германии взносы на соревнованиях ранга
чемпионата М.О. в конккуре 130 см не более 20 евро
Там и постой в пять раз дешевле.
И что?
Если нет конкуренции, то имеем большие цены.

ronul написал(а):
В России, самые большие взносы с любителей, доходят уже до 3 тыс. За что?
Сделайте соревнования со взносом в 500 руб.
Кто мешает?
 
Олена написал(а):
Будучи членом ФКСР, я могу приехать на соревнования в Тверь, Москву, Нижний Новгород, Ярославль - ЛЮБОЙ город России и не вступать в члены местной ФКС.для того, чтобы один раз стартануть.
Так ездите по другим городам или участвуйте в соревнованиях, не включённых в календарь ФКС Питера.
Кто вам мешает экономить на членском взносе?

Интересно, а в магазине вы так же себя ведёте?
Не оплачивая, откусываете хлеб, отпиваете сок, берёте колготки один раз надеть?

Олена написал(а):
Давайте мне дальше про законы. Очень любопытно.
Открываете Гугль, забиваете там фразу "консультация спортивного юриста", и вперёд и с песнями!
Он вам всё разжуёт...

P.s.: а вы уверены, что конный спорт это то, что вам нужно?
В КС нужно думать за двоих, а вы и за себя одну подумать не в состоянии...

P.p.s.: выражаю сочувствие ФКС Питера... представляю, как вы уже натерпелись от таких потенциальных членов, которые хотят того, не знаю что, и обязательно бесплатно...
 
Yulia написал(а):
Адель написал(а):
Для сравнения членство в Федерации джиу-джитсу (Международная ассоциация боевых искусств, Москва) стоит 200 рублей на 1 год плюс 400 рублей будо-паспорт. В Санкт-Петербурге членство еще дешевле.
Вот поэтому их скоро окончательно съест бразильское джиу-джицу и грепплинг, цены на которые на порядок выше, но и продукт они предлагают гораздо более продуманный с маркетинговой точки зрения (и в мире, и у нас в России).
вот это мощно заявлено. а вы вообще в курсе что атм с джиу джитсу происходит? рыдала...

Yulia
посылая на фик людей с вопросом куда деньги тратите вы не забыли что федерация общественная организация и обязана предоставлять свои финансовые отчёты публично и доступно?
 
Юля, перебор.
Ваши выступления здесь - от частного лица или представителя ФКСР?

Вы можете ответить на элементарный вопрос - почему для выступления внутри города я должна вступить в его организацию, а для выступления в других городах - не нужно?
При условии, что я член ФКСР?

И хамить мне не нужно.
Ваши работодатели в курсе, что вы не в состоянии профессионально отвечать на вопросы, и отлаиваетесь хамством вместо компетентного общения?
Если вы тут как ..... девочка с переулка - пожалуйста.
А если вы один из представителей Федерации конного спорта России - потрудитесь, пожалуйста, использовать другой стиль общения как официальное лицо..

Благодарю.
 
P.p.s.: выражаю сочувствие ФКС Питера... представляю, как вы уже натерпелись от таких потенциальных членов, которые хотят того, не знаю что, и обязательно бесплатно...[/quote]


Как раз ФКС в Петербурге, работает ,и на мой взгляд есть за что платить членские взносы. Жил бы в северной столице- был бы членом региональной ФКС.
По сути: О ФКСР
1. Платите ваши денежки за то что мы такие красивые существуем,
но не только ежегодный оброк, но и за все услуги которые мы предоставляем, паспорт, семинар, мастер класс .
2. Если не будите платить, будет еще хуже! (Куда уж хуже непонятно), наверное отключат газ!
3. Зачем носить положения на утверждения- все просто, нет в календаре, нет выполнения разрядов выше 2 го.
4.Платим за то что десяток общественников (бюро ФКСР) собрались попить кофею, и поговорить о жизни, заодно утвердив с десяток положений.
5. Статус "общественной" организации делает рабами-крепостными
проживающих в регионе спортсменов, у нас не Бельгия с Голандией, и даже на Франция, расстояния огромные, а хуже ФКСР, работает только ведомство по ремонту дорог. Нет возможности ездить в соседний город на старты 110-120 см, дорого. И понимая этот факт, местный боярин в чине "общественного" президента региональной ФКС, может запросто сделать взнос в региональную федерацию хоть 10 тыщ. Придется платить, ведь на крупные, квалификационные старты, положение утверждает именно региональный наместник. А без квалификации нет возможности роста. Ну и ЕВСК в помощь, с нормой выполнения высоких разрядов только на соревнованиях определенного уровня.

Ну и немного лирики, в магазине, если мне пытаются навязать гнилой товар, на меня работает закон о защите прав потребителя.
В случаи с якобы "общественной" организацией, закон не на моей стороне- потребителя услуг, а на стороне маленькой кучки чиновников-функционеров, которые выдают за качественную работу-гнилье.
 
Олена написал(а):
Ваши работодатели в курсе, что вы не в состоянии профессионально отвечать на вопросы, и отлаиваетесь хамством вместо компетентного общения?
Мои работодатели не имеют ни малейшего отношения ни к ФКСР, ни конному спорту, так что им совершенно фиолетово, как я общаюсь на лошадиных форумах. :mrgreen:

На все ваши вопросы я уже ответила.
Причём, по два раза.
Перечитайте ещё раз, если сразу не дошло...
И законы всё-таки почитайте - О спорте, Об общественных организациях.
Там всё написано самым подробным образом.
Хотя, если вы упорно исповедуете паразитический образ жизни, то без консультации персонального юриста вам всё-таки обойтись не удастся...
 
karla написал(а):
а вы вообще в курсе что атм с джиу джитсу происходит?
Очень в курсе...
И по поводу собственно джиу-джицу, и по поводу его новейших прикладных ответвлений.

karla написал(а):
обязана предоставлять свои финансовые отчёты публично и доступно?
На конференции в ноябре ФКСР представила подробнейший отчёт (наиболее подродный за последние лет десять).
 
Yulia написал(а):
Именно факт существования и есть главная услуга, которую оказывает ФКСР своим членам.
Да ну, это не услуга. Членство в любом клубе, должно приносить какие то льготы своим членам. Тогда оправданны членские взносы. А членство ради членства, это не услуга. Это пережиток со времен СССР, когда колхоз был делом добровольным, но обязательным, и взносы в общество красного креста и полумесяца, и тому подобных организаций точно такое же дело. Членство ради членства.
Yulia написал(а):
посмотрим, как вы тогда запоёте... и начнёте вспоминать, как раньше всё было дёшево
Как, лично я плюнула бы на такую организацию, которая в подобном тоне разговаривает с людьми, которые проявили заинтересованность и захотели узнать что и как. Не хочу быть членом организации которая в подобном тоне общается со своими членами.
 
karla написал(а):
Yulia написал(а):
Адель написал(а):
Для сравнения членство в Федерации джиу-джитсу (Международная ассоциация боевых искусств, Москва) стоит 200 рублей на 1 год плюс 400 рублей будо-паспорт. В Санкт-Петербурге членство еще дешевле.
Вот поэтому их скоро окончательно съест бразильское джиу-джицу и грепплинг, цены на которые на порядок выше, но и продукт они предлагают гораздо более продуманный с маркетинговой точки зрения (и в мире, и у нас в России).
вот это мощно заявлено. а вы вообще в курсе что атм с джиу джитсу происходит? рыдала...

karla
если вопрос адресован мне, то я не знаю, что происходит с международным джиу-джитсу :oops: и почему его должен "съесть" бразильское джиу-джитсу и грепплинг. Я не в курсе. На сколько я знаю, российский джиу-джитсу в порядке, помирать не собирается. Более того, в рамках турниров по джиу-джитсу проводятся соревнвоания по грепплингу, народу нравится :wink:
Пользуясь случаем приглашаем на занятия джиу-джитсу в СПб (могу дать координаты, если кому нужно в СПб, клуб готовит реальных чемпионов).
 
Yulia написал(а):
karla написал(а):
а вы вообще в курсе что атм с джиу джитсу происходит?
Очень в курсе...
И по поводу собственно джиу-джицу, и по поводу его новейших прикладных ответвлений.

karla написал(а):
обязана предоставлять свои финансовые отчёты публично и доступно?
На конференции в ноябре ФКСР представила подробнейший отчёт (наиболее подродный за последние лет десять).

Так он опубликован ,или был доступен только членам ревизионной комиссии и возможно представителям регионов, делегатам конференции?
 
для размышлений, на сайте ФКС СПб нашла лишь отчет за 2010 год.
За 2011, 2012 не нашла. Может не так искала?

По состоянию на 2010 год в ФКС СПб состояло более 600 членов. Хотелось бы конечно сравнить, сколько членов сейчас. Уже эта цифра показала бы эффективность работы региональной федерации. Вот такие мысли вслух.
 
Адель
нет что вы, конечно не вам)) мне тут на него овтеили типа))

Yulia
можно ссылку на отчёт?
 
Сверху