Форум Росплемконезаводства. Впечатления с пленума.

[Тотоша]

вот обратите внимание - есть Тото, а есть трио из Черной магии, и был Пепел, и что-то ни одного пепельченка нет на слуху, наследственость?

Пепельчонок
Отличная кличка .Спасибо

 

[ritutik]

вот обратите внимание - есть Тото, а есть трио из Черной магии, и был Пепел, и что-то ни одного пепельченка нет на слуху, наследственость?

Недальновидность и совковость "после меня и трава не расти" ИМХО
Был Запрос - сын Пепла. Прыгал маршруты 150-160 и входил в сборную команду России. С 10 за тип, 9 за ноги, 10 за шаг, 9 за рысь и 8 за галоп (оценки 1997 года). Получил признание тракененского союза Германии, продан туда, лицензирован.
Достойный результат? Вполне для лошади 1980 г.р. Мы же о пепельченках?
Только вот что получили от Запроса?
Где его сыновья, которые подобраны, отобраны, использовались: Полонез Огинского, Хауз, Зевс, Озон, Харольд, Березняк, Раздан?...

 

[tabaki_k]

трио из Черной магии

Там не трио, там квартет.
Глок'с Трафальгар, Глок'с Тото Джуниор, Глок'с Таминью (сын Тото Джуниора), Глок'с Тотал ЮС.

Глок, Ханс Петер и Эдвард старательно скупают всех достойных детей и потомков Тотиласа. В их ситуации это принципиальный вопрос.
http://www.ghpc.at/fileadmin/Redakteure/Bilder/Pferde/catalog/Hengstkatalog_2019_WEB.pdf

 

[sevmek]

так и я об ентом говорю, что от первого кони на мировом уровне, а от второго - ?

 

[LaCavaliere]

так и я об ентом говорю, что от первого кони на мировом уровне, а от второго - ?

Минутку. Сколько сейчас в мире Тотошек и сколько было получено Пепельчат? Могу сказать про Корнетовичей (однажды порылась про него в базе): 2050 жеребят, из них 156 стартовали 150 и выше. Это 7,6% - по идее, довольно много, я читала про норму 1-2% одарённого потомства.

 

[sevmek]

так это же классная цифра - 156, которые стартовали и стартуют по 150 и выше, если бы от наших производителей был бы такой выход по 150-ти, тогда, действительно, мы были бы на мировом уровне

 

[lebe-da]

так это же классная цифра - 156, которые стартовали и стартуют по 150 и выше, если бы от наших производителей был бы такой выход по 150-ти, тогда, действительно, мы были бы на мировом уровне

а у нас есть жеребцы от которых получено хотя бы в десять раз меньше--200 жеребят? вот не знаю,дураки или прикидываетесь?

 

[Lisenok02]

так это же классная цифра - 156, которые стартовали и стартуют по 150 и выше, если бы от наших производителей был бы такой выход по 150-ти, тогда, действительно, мы были бы на мировом уровне

Если бы и мы от наших производителей получали бы более 2000!!!! потомков и при этом отлично выращенных и грамотно подготовленных, еще неизвестно какой бы рейтинг у наших был бы. Вот совсем не то сравнение для справедливой оценки( Думаю, что есть разница отобрать лучших даже из 1000 и отобрать лучших максимум из 20-30 голов.....
А лучшие лошади в 90-х были вывезены куда? Лучшие наши спортсмены работают где? Уровень содержания в наших заводах какой? Т.е. получилась дыра длиною не в одно поколение лошадей и специалистов. И только сейчас все это начинает хоть как-то налаживаться и подавать признаки жизни. Благодаря, в том числе и прошедшим за последнее время мероприятиям.
Надо любить свою Родину и верить в наших лошадей. Создавать им условия развития, улучшать и вести грамотно селекцию. А не огульно сливать в помои, восхищаясь иностранным) Вы не находите, что история повторяется, господа?

 

[sevmek]

а вы возьмите в процентном соотношении - ЕСТЬ? да, даже, если будет 156 коней от всех производителей - я буду счастлива, вы не улавливаете суть, а пытаетесь цепляться за слова и оправдывать существующее положение вещей

 

[sevmek]

Лисенок, это вы не понимаете, мы, старики, все прекрасно и давно понимаем, и в курсе всего происходящего, а рвать рубаху на груди с криком - за Родину, за Сталина, увы... конный спорт - не тот случай, это было уместно в Великую Отечественную

 

[ritutik]

Надо любить свою Родину и верить в наших лошадей.

А по какому принципу любовь к Родине пересекается с необходимостью ограничивать свой племенной состав лошадьми, вывезенными из Германии в 45-м и 63-м годах?

Вам не кажется, что любовь к Родине должна быть в первую очередь в борьбе за ее интересы, а значит цель - как минимум пересадить своих спортсменов на своих лошадей, только вот незадача - не хотят пересаживаться... в виду несоответствия качества в сравнении с теми, кто плодится на исторической родине наших тракенов и ганноверов.

Что касается веры - за веру овес в колхозе не отсыпают. Отсыпают за деньги.

 

[Lisenok02]

а вы возьмите в процентном соотношении - ЕСТЬ? да, даже, если будет 156 коней от всех производителей - я буду счастлива, вы не улавливаете суть, а пытаетесь цепляться за слова и оправдывать существующее положение вещей

Вы для начала узнайте сколько племенных маток всех спортивных пород зарегистрировано в России на сегодняшний день. Сколько получено приплода. Потом посмотрите в каких условиях они выращиваются, в каких готовятся, и в каких выступают....
И еще я знаю несколько примеров, когда наши лошади, из наших условий были проданы в Европу и готовились и выступали там под их всадником и каких там результатов добились. И вот честно, не слышала ни одной истории о импортной лошади, купленной за миллионы евриков там под нашего спортсмена и в наши условия и показавший результат хотя бы в первой 10 на Европе. А вы знаете?
И я не оправдываю существующее положение вещей, я просто пытаюсь быть объективной)

 

[ritutik]

Дубль 145

 

[Lisenok02]

А по какому принципу любовь к Родине пересекается с необходимостью ограничивать свой племенной состав лошадьми, вывезенными из Германии в 45-м и 63-м годах?

Вам не кажется, что любовь к Родине должна быть в первую очередь в борьбе за ее интересы, а значит цель - как минимум пересадить своих спортсменов на своих лошадей, только вот незадача - не хотят пересаживаться... в виду несоответствия качества в сравнении с теми, кто плодится на исторической родине наших тракенов и ганноверов.

Что касается веры - за веру овес в колхозе не отсыпают. Отсыпают за деньги.

А я где-то написала про ограничение ввоза? Я за объективность в суждениях)

 

[sevmek]

да, мне совершено наплевать на сколько, эта песня длится уже не первый год, и постоянно идет кивок на сколько маток, да, мы - убогие, да, кривые ручки, да плохое выращивание, да на хрен тогда производить таких калечей!? не можете - не беретесь, задолбали уже этими пениями, это не объективность, а раз....

 

[Lisenok02]

Пока большинство конников=профи не поймут, что первое место в разведении лошадей это далеко не крови, а условия содержания, кормления, выращивания и тренинга, и уж точно не грызня на форумах, а сотрудничество зоотехников и спортсменов, никакие даже самые топовые крови российский конный спорт и коннозаводство не спасут.

 

[LaCavaliere]

а у нас есть жеребцы от которых получено хотя бы в десять раз меньше

И не просто жеребцы, а с выдающимися успехами в спорте.
Посмотрела на http://www.trk-base.com/ - от Пепла зарегистрировано 12 жеребцов и 11 кобыл. Ну, может, им не только тракенок крыли... Короче, будь он препотентен как Корнет Оболенский (7,6%), выдающихся потомков должно было быть аж в количестве 1,748 голов. Видимо, это как раз Запрос...
От Тото насчитала 67 голов. Думала, будет больше, если честно.

 

[ritutik]

О, боги, наконец то кто то прояснил истину

 

[Алексей Борисович]

Жалко нельзя проверить. Но думаю если Европейского топ спортсмена с его лошадьми поселить в России на год и он будет прыгать только в России и иногда в Европе, то после года такого тренинга он будет далеко от призовых мест ЧЕ. Даже находясь там топ спортсмены время от времени пропадают с горизонта, а вы хотите что бы наши откуда то взялись. В тысячный раз повторяю: чтобы быть лучшим, надо соревноваться с лучшими.

 

[sevmek]

для непонимающих, приведу несколько некорректный пример, но думаю, что он тут уместен, в нашей стране была революция, гражданская война, Отечественная, коллективицазия и прочее... положили столько народу! на мой взгляд, подорвали генофонд нации, уничтожили самых работящих, умных, честных.. так что? мы так и будем жить в разрухе и оглядываться назад? нет, надо помнить это и идти вперед, строить и создавать лучшие условия для людей, мир меняется, жизнь меняется, надо ЖИТЬ и СОЗДАВАТЬ, а не кивать на прошлое, что там не додали и тут не доростили