Галоп на переду

[Shasti]

Dragon, не шумите так сильно
Мы свою лошадь в 5.5 поставили в Пессоа, потому что он морально и физически дорос начинать учиться пересаживаться назад. И мы до сих пор не в полном сборе и не дольше одного периметра плаца, манежа, перерыв и ещё периметр. Чувствуете разницу? Я не предлагаю скрутить лошадку. Я предлагаю просто повесить Пессоа назад и лошадь, может быть, подберется сама! В нашем случае большей частью было именно так. Он уходил от воздействия меховушки по ногам, скруглял попец (анус стремится смотреть в грунт, это шутка безусловно), не откидывал зады и захватывал им больше пространства под собой
Да, я знаю, как в деннике пеленают лошадь во все мыслемые и немыслемые приблуды, как лошадь, которая отродясь не знала сбора, впихнули в высокую рамку в первый раз.
Все хорошо без фанатизма и
И да, я согласна - море доступной информации. Было бы желание. Окончательный выбор делает тот, кто за все это платит и чья лошадь.
И в моем понимании, человек, который заезжает лошадь - он специалист. Вот я не полезу на лошадь заезжать ее, даже если меня кочергой каленой туда гнать.

 

[Drakon Comodo]

Shasti, лошади ТС 3 года. Три. Три! Не 5.5. ей не нужен ещё сбор, ей даже не 4.
Вы даёте совет форсировать лошадь, не сопоставляя возраст, способности, физ.состояние и, в конце концов, не удосужившись узнать породу!
Свою хоть задом наперед заезжайте, но держите это в тайне.

Специалисты не задают таких вопросов про трёхлетних лошадей. И не так преподносят информацию.

Леди Малфой, от себя, как от любителя с некоторым опытом как со взрослыми, так и с молодыми - обратитесь к хорошей литературе, а лучше к действительно специалисту. Все то, что вы вкладываете в лошадь сейчас, все ваши косяки, а они будут и немало - все это будет жить с лошадью до конца ее дней. На вашей совести. подумайте об этом.
В 1.8 очень рано для корды с допсредствами, причем для любой породы. И для любой породы вредно применять их, не имея большого опыта.

 

[сОва дремучая]

Досылаю хлыстом от зада, но он все равно через темп бежит галопом на переду. И выходит что еду я на детской лошадке-качалке, пытаюсь подсобрать его, но у него не получается.

Моей фантазии не хватило, что бы это представить.
Что такое "через темп галоп на переду"?
Посмотреть бы видео, что бы понять о чем речь.

По сути, лично я бы дала время сбалансироваться недавно заезженной лошади. Если чувствуете, что можете подсказать и научить лошадь держать равновесие - помогайте. Если не уверенны - просто дайте время и не мешайте.
Много движения вперед, много полей и пересеченной местности, мало манежки.

 

[Shasti]

Леди, меня сейчас будет "кусать" Dracon , но я поделюсь своим опытом как у меня дочь сидит на аллюрах и за что я ее "гоняю" (яжмать-онаждочь, а онжеконь, которого мы очень любим, а ещё все вот эти вот припарки, примочки потом, в случае тотальной ошибки с нашей стороны, очень дорого стоят мне же в энегетическо-временном и денежном эквиваленте, что не вызывает у меня чувства гармонии с миром?). Не настаиваю на том, что это правильно
1. Рысь строевая. На рыси ругаю за плюхи попой в седло - мягко встала, мягко села. Как пёрышко или будто несешь воду в стакане. Плавно без рывков. Попу в седло аккуратно сажать, а не бросать, не швырять себя обратно в седло, и при подъеме таза не пытаться двинуть вперед так, что седло вот-вот через уши лошади съедет.
Такой сбой чаще всего происходит в углах - там шаг у лошади чуть короче, меняется траектория движения и выноса конечностей лошади и дочь у меня иногда сбивается.
2. Галоп: у нас не выездка основное направление, а конкур. Соответственно, седло конкурное, с хорошим выносом крыла и удобным коленным упором (магия, но он маленький совсем, хотя удобный). Думаю, в выездковом седле не легко ехать в посадке, чтобы отдать лошади спину по максимуму. Но опыта нет, это только мысли.
Я даже не знаю, как назвать эту посадку двухточечной/трехточечной... смысл ее заключается в том, что Вы не грузите лошади спину своей попой. По факту, Вы всегда в полупосадке и балансируете на стремени/коленях, но не сажаете попу в седло. Вы можете коснуться тазом седла, если совсем тяжело. Но касание должно быть такое, чтобы из под Вас можно было выдернуть кусок туалетной бумаги, не повредив его. В углах, конечно, приходится садиться глубже, но это секунды и посадка не глубокая. Даже не посадка, а чуть более плотное касание, чем раньше. Естественно, надо следить за своим туловом и не валить его на шею лошади (это трудно первое время).
3. В конце тренировки, на горячие мышцы лошадь всегда-всегда зарысивается максимально широкой рысью в полевой посадке. Попа как бы зависает над седлом, но придется наклонить свой корпус (не валить его лошади на шею и не выдвигать таз на переднюю луку, вообще никак ей перед не грузить). Повод разводится чуть в стороны и кисть с ним опускается вниз, иногда ниже уровня колена, чтобы простимулировать лошадь максимально низко уйти носом вниз, растянуть и расслабить плече-лопаточные мышцы, шею и спину. Очень помогает держать мышцы спины в хорошей форме.
Dragon, так можно сделать трехлетке?

 

[Shasti]

Shasti, лошади ТС 3 года. Три. Три! Не 5.5. ей не нужен ещё сбор, ей даже не 4.
Вы даёте совет форсировать лошадь, не сопоставляя возраст, способности, физ.состояние и, в конце концов, не удосужившись узнать породу!
Свою хоть задом наперед заезжайте, но держите это в тайне.

Специалисты не задают таких вопросов про трёхлетних лошадей. И не так преподносят информацию.

Леди Малфой, от себя, как от любителя с некоторым опытом как со взрослыми, так и с молодыми - обратитесь к хорошей литературе, а лучше к действительно специалисту. Все то, что вы вкладываете в лошадь сейчас, все ваши косяки, а они будут и немало - все это будет жить с лошадью до конца ее дней. На вашей совести. подумайте об этом.
В 1.8 очень рано для корды с допсредствами, причем для любой породы. И для любой породы вредно применять их, не имея большого опыта.

Да, с тремя годами косяк вышел Однако, я не нашла в своих постах слово "совет" или "рекомендация" или что-то подобное. Никто из нас не знает физ состояние лошади ТС и только ей видно или не видно, какой метод/способ или их вариации можно приложить к ее животинке. Лично я, читая про какое-то направление в работе лошади, всегда думаю: вот это мысль не плохая и можно ее рассмотреть, попробовать и оценить отклик лошади, а вот это нам не подходит по причине..... Голова дана человеку не только шапку носить. И хозяин лошади принимает решение самостоятельно (даже в выборе тренера), исходя из осознания будущих последствий в положительном или нежелательном смысле этого слова.
Вы же не будете настаивать на том, что каждый, назвавшийся "действительно специалистом" на самом деле таковым является? Я как-то задала вопрос одному человеку, который считает себя специалистом, согласен ли он обеспечить достойное доживание моей лошади, оплачивать ее постой, лечение и питание в случае, если в результате исполнения его рекомендаций лошадь не сможет более нести какие-либо нагрузки. Ответ же очевиден, правда?

Предлагаю вести более конструктивный диалог и в случае отрицания какого-либо способа, подкидывать для раздумья другой, который кажется более подходящим для конкретной ситуации. То есть действовать по принципу "отвергая - предлагай".
Лошадь ТС однозначно нуждается в лучшем мышечном каркасе, чтобы принять всадника на спину (поднять спину/подвести зад) и не заработать проблем с позвоночником, расслаблении и растяжке этих самых мышц после тренировки. В идеале с легким массажем с гелями/мазями/спреями для мышц после тренировки. Учитывая, что жеребчик уже несет верховые нагрузки, в этом мнении я не готова двигаться

 

[Grey Star]

Растяжка мышц должна происходить во время тренировки, а не после. В этом вся соль.

 

[Shasti]

Растяжка мышц должна происходить во время тренировки, а не после. В этом вся соль.

как тянуть не прогретые и не эластичные мышцы?! Чем горячее мышца, тем лучше в ней кровообращение, тем лучше она тянется и дольше сохраняется эффект. А холодные мышцы просто получат микроразрывы

 

[Grey Star]

как тянуть не прогретые и не эластичные мышцы?! Чем горячее мышца, тем лучше в ней кровообращение, тем лучше она тянется и дольше сохраняется эффект. А холодные мышцы просто получат микроразрывы

А выгул в леваде, корду, расшагивание под седлом для чего придумали?

 

[Shasti]

А выгул в леваде, корду, расшагивание под седлом для чего придумали?

вообще не то....... мышца должна быть максимально горячей, а не теплой. Плечо должно выноситься максимально, чтобы мышца тянулась и сокращалась. Это касается и остальных мышц.
Вы на шпагат рискнете сесть после похода в магазин (сравнимо с левадой для лошади)? Я - нет Точно нет

 

[Grey Star]

Если у меня уже есть растяжка на шпагат, то я хоть в магазине на него сяду. Кстати она у меня была, и я садилась на шпагат в любой момент.

 

[Shasti]

Если у меня уже есть растяжка на шпагат, то я хоть в магазине на него сяду. Кстати она у меня была, и я садилась на шпагат в любой момент.

Отлично! У меня нет. Поэтому я предпочитаю идти по "широкому кругу"
Более того, логично предположить, что у лошади ТС ещё тоже нет такой растяжки

 

[Lunam]

вообще не то....... мышца должна быть максимально горячей, а не теплой

в таком случае растяжка должна выполняться в средине тренировки. Ведь после зашагивания, в конце тренировки, лошадь должна быть остывшей.
По сути даже сама тренировка должна давать лошади максимально растянуться... расслабиться, погнуться,.. разве нет?

 

[Grey Star]

Ну так лошади растяжку тоже нужно делать постепенно, когда мышцы привыкают к определенной нагрузке, можно тянуть еще. Гибкость у лошадей тоже разная от природы. Кто-то сам по себе в бублик заворачивается легко и непринужденно, а кто-то вперед вниз до уровня скакалок опуститься не может, к этому лошадь еще привести нужно.

 

[Shasti]

в таком случае растяжка должна выполняться в средине тренировки. Ведь после зашагивания, в конце тренировки, лошадь должна быть остывшей.
По сути даже сама тренировка должна давать лошади максимально растянуться... расслабиться, погнуться,.. разве нет?

Естественно, что после растяжки идёт зашагивание

 

[Cap]

Шлея Пессоа - опасное *овно.
Шамбон в 1,8 лет - нет.
Шамбон под седлом - нет.
Заездка в 1,8 для себя - нет.
Заездка в манежной посадке - нет.

 

[юлия2]

Всё #овно! Выпустите лошадь в поле ?‍

просто повесить Пессоа назад и лошадь, может быть, подберется сама

Это так не работает и предлагать Пессоа человеку, который не понимает, как с этим работать, а человек точно не понимает, ну, такое...
И да, шамбон можно одевать для верховой работы, но это тоже не с наскока делается и как попало, уметь надо.
Молодая лошадь работается в полупосадке на галопе и на строевой рыси (иногда, тоже в полупосадке), подсаживаться и работать поясницей, определённо, рано. Можно иногда включать в работу кавалетти, но лежащие на земле и не более 3-4 штук подряд. Хотите аналог Пессоа? Флисовый бинт под зад и в вперёд, но он не должен болтаться и не должен утягивать лошадь и натирать. И не удивляйтесь, если лошадь пойдёт отбивать задом и скакать из-за такого нововведения.
Растяжка растяжке - рознь. Есть та, что делают перед основной работой, есть та, что после работы. В разгаре процесса можно почти всё. Дело полезное, но не переусердствуйте.
И не ждите баланса и галопа от зада пока лошадь не сформируется. Только вам покажется, что вот всё отлично, а у лошади зад начнёт расти или перед или шея или ещё что и каждый раз баланс лошади ловить по новой. Не забывайте: лошади тяжелее, чем вам - она ещё и вас на себе несёт и вы ей сверху мешаете.

 

[sevmek]

ну, вы тут все наговорили.... ТС пишет, что лошадь в заездке, и туууут советы полились потоком

 

[ShvecSemernya]

Мне кажется, рановато вы подсели на коня. Он еще не готов. У него еще нет ни костяка, ни нужных мышц. Оттого-то он и бежит, весь сваленный на перед. Нет баланса. Над этим нужно работать с земли. Если опираться на литературные источники классической школы, например, тот же Гериньер, он рекомендует садиться на лошадь не раньше, чем в 4 года, многие перестраховывались, и садились аж в 8 лет, когда лошадь полностью сформируется. До этого только работа в руках.

а советы по использованию явно не очень опытному человеку Пессоа - эт прям оч хорошо, да?

Опытный человек Пессоа использовать не будет, а неоптыному она не нужна. Какой, простите, дурак придумал, чтобы лошадь колошматила себя ногами по диастеме? От такой работы лошадь научится не балансу, а прятаться за повод, чтобы избежать боли, принчиняемой железом. Шамбон гораздо лучше, именно он побуждает лошадь тянуться. "Подпоную" штуку как у Пессоа можно прикрепить к гурте, примерно таким образом:

и то не всегда она оказывается нужна

 

[Алексей Борисович]

Если опираться на литературные источники классической школы, например, тот же Гериньер, он рекомендует садиться на лошадь не раньше, чем в 4 года, многие перестраховывались, и садились аж в 8 лет, когда лошадь полностью сформируется. До этого только работа в руках.

Да вообще не надо садиться, а лучше даже не приставать к лошади, выделите ей большую леваду и пусть она там гуляет и делает все что ей нужно.

 

[ShvecSemernya]

@Алексей Борисович нет блин, надо в полтора года заездить и быстрее свою попу посадить. Мы лошадь любим или себя на лошади?
И не надо передергивать. Где я писала, что лошадь надо выпустить в леваду и не трогать? Я написала про работу в руках. А это вожжи и корда.