Господа конкуристы, вы считаете это нормальным???

Re: Хлыст

Reiter написал(а):
Мало вы, видно, тренеров видели. Иначе откуда берутся те же девочки, лупцующие лошадей хлыстом, не разбираясь в причинах неправильной работы лошади.
уроды бывают и среди тренеров тоже, конечно.
Но, мне кажется, что впечатлительные зрители комментирующие то, что сами даже и не пробовали никогда сделать, все-таки встречаются чаще :)
 
Re: Хлыст

Reiter написал(а):
Мало вы, видно, тренеров видели. Иначе откуда берутся те же девочки, лупцующие лошадей хлыстом, не разбираясь в причинах неправильной работы лошади.
Reiter, все правильно. Но покамест тренер является тренером.. он является тренером :wink: . И как ученик ты обязан его слушаться. А как сторонний наблюдатель ты должен молчать в тряпочку. Если что-то не понравилось - подойди после занятия, поговори. Скажи тренеру ве что ты о нем думаешь (но не в присутствии ученика). Посоветуй ученику поменять тренера. Пожалуйста! Но ты не имеешь права вмешиваться в учебный процесс. Мне так кажется...
 
Re: Хлыст

lisa написал(а):
Reiter написал(а):
Мало вы, видно, тренеров видели. Иначе откуда берутся те же девочки, лупцующие лошадей хлыстом, не разбираясь в причинах неправильной работы лошади.
Reiter, все правильно. Но покамест тренер является тренером.. он является тренером :wink: . И как ученик ты обязан его слушаться. А как сторонний наблюдатель ты должен молчать в тряпочку. Если что-то не понравилось - подойди после занятия, поговори. Скажи тренеру ве что ты о нем думаешь (но не в присутствии ученика). Посоветуй ученику поменять тренера. Пожалуйста! Но ты не имеешь права вмешиваться в учебный процесс. Мне так кажется...

И правильно кажется. Если я хочу помочь всаднику проката, с которым занимается тренер, я сначала у тренера спрашиваю "Можно встрясть ?" И объясняю, что я хочу сказать ученику. И только после получения разрешения от тренера иду подсказывать. И никогда не обсуждаю тренера ни в его присутствии ни в его отсутствии. И тем более не критикую работу тренера перед его учениками. Это же не я был на манеже, при событиях, обсуждаемых в теме. Я-то имел в виду, что тренеры бывают разные и их советы далеко не всегда полезны, а иногда и просто вредны. Но встревать без спроса в процесс тренировки посторонним, пусть даже опытным всадникам - это не позволительно. В конце концов это просто дурной тон.
 
оооххххх....

Даааа, а как вы думаете, кому была адресована фраза - девочке, трясущейся на лошадке, как осиновый лист, или тренеру, которая рекомендовала "наказать коня хлыстиком"? Не за закидку, еще раз повторяю для невнимательных, а за то, что волок чайницу на себе через препятствие, несмотря на все болтания в седле, дергания руками и т.д, пусть и задевал препятствие. Все были начинающими, и через это проходили. И самовоза такого обычно с теплотой вспоминают, как первого учителя. Хотя, еще раз повторю, лошадка прыгала без желания. Но ПРЫГАЛА. Что касается нашего вмешательства, нас было трое человек, мы сидели и обсуждали свои дела, когда девушка (таких тренеров, уважаемые, как собак бродячих- владелица лошади, тренирующая на ней желающих)вывела на плац свою ученицу. Помимо меня, там сидел мужчина, занимавшийся конкуром в течении 10 лет, но забросивший это дело(он искал лошадку для дочки) и парень со скакового отделения. Тот вообще терпением не отличается, чуть ли матом девочку не обложил. Только тем и сдержали, что начинающая все-таки(ее вообще жалко, что за такую фигню денежки платит). А вот комментарии "тренера"(хотя это звание для нее слишком лестно) вызвали всеобщее возмущение. Тренер должен учить избегать ошибки, а не науськивать наказать за них лошадь. Надеюсь, ситуация теперь более-менее понятна. Вообще, она возмутила бы любого более-менее разбирающегося в этом деле человека, если бы кто-то посмотрел со стороны.
 
Да, еще одно

Кстати, к сожалению, за 20 лет общения с людьми и лошадьми настоящих, стоящих тренеров встречала очень мало, и вспоминаю о них с огромным уважением. Но, возможно, мне просто не везло? :(
 
Reiter, но ведь это было чисто риторическое, гипотетическое и обобщенное "ты" :lol: , как бы ты "в третьем лице" (господа филологи, наверняка этот грамматический прием как-то называется :?: ). Я собственно никого не имела в виду, соверешенно абстрактное рассуждение. Так что извини :roll:.

2 Лиана - да, возможно не везло. Или считай что мне (и не только мне) возможно везло, поэтому отношение к "обобщенной" фигуре тренера очень уважительное.
 
Mekare

Mekare
The Paparazzi

"Райдерс-ТУР" больше не делаю,
потому-что уехала на Шаболовку,
были проблемы со студией, перенесли озвучку;
вернулась, а любимая бабушка - умерла.
И время - в пустую, и попрощаться не успела...........
Пришлось на следующее утро - всё равно делать,
не могла людей подводить.
Но, слишком тяжёлый осадок остался.
Больше - не хочу.
Ещё считаю, Варнавский в конкуре -
в любом случае, на голову выше меня.

Про остальное.........сказано больше чем надо;
не стоит и далее "выносить сор из избы".
 
в свое время у меня книжечку по всем производителям Германии отксерил Готов ее был купить, но потом все же отксерил, т.к. эта бесценная вещь не продается

Это книга, которая по 100 евриков?
Большая и с фото, родословными, стоимостью случки и прочее.....
А почему не продаётся(?)
Тираж - большой, вполне доступно,
или именно Ваш экземпляр - не продаёться(?)
 
в завершение

Но встревать без спроса в процесс тренировки посторонним, пусть даже опытным всадникам - это не позволительно. В конце концов это просто дурной тон.

Знаеште, когда ты присутствуешь при ссоре парня с девушкой и встреваешь, это дурной тон. Когда этот же парень начинает бить ее по морде(сорри за выражение), то не встревать - это трусливое равнодушие. Так же и с лошадьми. Когда я еду на своей, я вообще стараюсь не смотреть, как занимаются другие(не говоря уже о советах). Понимаю, насколько это может смущать. Часто вижу, что тренера просто трепятся на свои темки, и не обращают внимание на тщетные старания ученика зайти на препятствие. Бывает, что и лошадка халявит, но и это - задача тренера, исправить данную ситуацию.
А вот много лет назад проходила через рысистое отделение на ипподроме, там конюх в деннике лупил(именно сильно лупил)двухлетнего серого орловца. Я закричала на парня, он меня послал, я побежала к тренеру(хотя никого там не знала). Его не было, зато был старший конюх. Он выскочил, отнял у парня хлыст, зашел к коню и спокойно снял с него недоуздок(это была причина избиения-жеребец не давал подойти). Парня того я на ипподроме больше не видела. Можете считать меня неэтичной и невоспитанной, но, когда ни за что обижают лошадей, я молчать не буду.
 
Лиана, мне кажется, что вы несколько подменяете понятия.
Одно дело - вступиться за лошадь, которую мутузят в деннике, и совсем другое - давать непрошенные советы на тренировке, тем более, что тренер рядом и за учеником своим смотрит :wink:
 
Re: в завершение

Лиана написал(а):
Но встревать без спроса в процесс тренировки посторонним, пусть даже опытным всадникам - это не позволительно. В конце концов это просто дурной тон.

Знаеште, когда ты присутствуешь при ссоре парня с девушкой и встреваешь, это дурной тон. Когда этот же парень начинает бить ее по морде(сорри за выражение), то не встревать - это трусливое равнодушие. Так же и с лошадьми. Когда я еду на своей, я вообще стараюсь не смотреть, как занимаются другие(не говоря уже о советах). Понимаю, насколько это может смущать. Часто вижу, что тренера просто трепятся на свои темки, и не обращают внимание на тщетные старания ученика зайти на препятствие. Бывает, что и лошадка халявит, но и это - задача тренера, исправить данную ситуацию.
А вот много лет назад проходила через рысистое отделение на ипподроме, там конюх в деннике лупил(именно сильно лупил)двухлетнего серого орловца. Я закричала на парня, он меня послал, я побежала к тренеру(хотя никого там не знала). Его не было, зато был старший конюх. Он выскочил, отнял у парня хлыст, зашел к коню и спокойно снял с него недоуздок(это была причина избиения-жеребец не давал подойти). Парня того я на ипподроме больше не видела. Можете считать меня неэтичной и невоспитанной, но, когда ни за что обижают лошадей, я молчать не буду.

Пардонте, но в теме была другая ситуация. Тренер посоветовал ученику снять лошадь на препятствие с хлыста, а Вы, решив что виноват всадник, а не лошадь, встряли без спроса. Вот это я и называю дурным тоном. А что касается ситуаций, обрисованных здесь, так у меня возражений нет.
 
финал

Ладно, ребята, не будем спорить :D . Возможно, я не так описываю ситуацию, а вы там не присутствовали, поэтому мы не сходимся во мнениях. Еще разок делаю акцент на то, что лошадку рекомендовали наказать за повал, после прыжка, а вам упорно кажется, что он таким образом высылался на прыжок. То есть процесс следующий: заход на препятствие - прыжок(без хлыста) - повал - удар по попе. Абсурд, на мой взгляд. И так по круговой. По-видимому, тренер пыталась научить лошадку аккуратнее прыгать. Может, стоило тогда сесть самой, а не чайника болтающегося сажать? Ну, возможно, многие бы и не вмешались, а вот все присутствующие за коника обиделись. Но, еще раз говорю, ситуацию надо было наблюдать, чтобы оценить по достоинству и уровень всадницы, и квалификацию тренера, и самоотверженность лошадки. Ну и обиженные у него были глаза!(скорее всего, полутекинчик был).
 
где абсурд???я своего тоже за повалы наказываю...а как иначе до него донести мысль,что он сделал ошибку? :shock:
 
Re: в завершение

Reiter написал(а):
Пардонте, но в теме была другая ситуация. Тренер посоветовал ученику снять лошадь на препятствие с хлыста, а Вы, решив что виноват всадник, а не лошадь, встряли без спроса. Вот это я и называю дурным тоном. А что касается ситуаций, обрисованных здесь, так у меня возражений нет.

Ээээ... Михаил?
Вы вроде бы сейчас тренируетесь у Константина.
Скажите честно - у Вас не возникает желание оспорить, то что _диктует_ Вам тренер?

Это так, если честно...

еще раз повторюсь - при всем респекте ККК!
 
Nikole написал(а):
где абсурд???я своего тоже за повалы наказываю...а как иначе до него донести мысль,что он сделал ошибку? :shock:
Хмм... вроде уже выяснили - ошибается лошадь, ошибатся всадник... но именно так и выглядит - "такой-то был небрежным...."
кто виноват из пары- надеюсь они сами разберутся!
И еще раз повторю - это комментарии Кубка Мира.
Еще раз Точка.
Как Вы "своего" наказываете, если решите, что он, "сделал ошибку" Ваше дело.
Но ради бога! - не ищете в этом вопросе сторонников
 
Re: в завершение

воробей написал(а):
Скажите честно - у Вас не возникает желание оспорить, то что _диктует_ Вам тренер?

Ээээ... а что тренер должен... ээээ... "диктовать"?... :shock:
 
Re: в завершение

воробей написал(а):
Reiter написал(а):
Пардонте, но в теме была другая ситуация. Тренер посоветовал ученику снять лошадь на препятствие с хлыста, а Вы, решив что виноват всадник, а не лошадь, встряли без спроса. Вот это я и называю дурным тоном. А что касается ситуаций, обрисованных здесь, так у меня возражений нет.

Ээээ... Михаил?
Вы вроде бы сейчас тренируетесь у Константина.
Скажите честно - у Вас не возникает желание оспорить, то что _диктует_ Вам тренер?

Это так, если честно...

еще раз повторюсь - при всем респекте ККК!

Да как Вам сказать... В ключевых моментах работы - нет, а по мелочи ... Ну было пару-тройку раз. Не совсем понимал, что Костя от меня хочет, и про посадку были не то чтобы споры, так, здоровые дискуссии.
 
Сверху