Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка. Видео-дневник.

  • Автор темы Автор темы Lugara
  • Дата начала Дата начала
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Отдельно бы лапы снять, на широком шагу по ровному грунту... На роликах не очень видно как ставит копыта. Ну примерно так снять: http://youtu.be/_X7g3bxzD6k
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Да, Максим обязательно отсниму. Самой очень интересно.
Кстати вот вспомнила, помню как то Анюта с нами в бочке стояла, и еще прокомментировала что как хорошо и свободно работают плечи. Так вот больше они так не работает((( Легкость и пластика ушли.

Отследить в табуне травмы мелкие невозможно. Конечно наверняка они были. Вот месяц назад она поставила себе накостник на ЗП с внешней стороны. Но на эу ногу не жаловалась совершенно с самого начала, хотя небольшой отек был.

Мои мысли... :roll:
У человеческих детей в связи с быстротой роста и слабости связочного аппарата (еще часто из-за рахитных дел) образуется плоско-вальгусная стопа.
ploskostopie2-1227520909.jpg


Что бы как то компенсировать такой наклон в этом суставе начинает деформироваться сама стопа в районе пальцев. Дабы увеличить пощать опоры и сбалансировать вес который она несет. Пальцы и подушечки в том районе начинают заворачиватся втурь и становится более плоскими ( к сожалению не могу найти картинку отпечатка стопы)
Но вот тут ка краз видно, что пальцы ног с этого ракурса видны.
PATOLOGIYA%20STOPY%20NA%20GLAVNUYU.jpg


При таких проблемах ребенку ногу фиксируют в ортопедическую или профелактическо-ортопедическую обувь. Дабы зафиксировать ногу в том положении в котором она должна быть. Потом связки начнут крепнуть, нога привыкать к такому положению, + конечно снимается частично нагрузка на сам связочный аппарат, за счет внешних опор ботинка.
Так к чему я все веду. Вернемся к нашим баранам...
На мой взгляд нужно ПОМОГАТЬ формировтаь правильное копыто. Как обувь будет помогать формировать ребенку стопу. Связки должны привыкать к тому как правильно. Если лошадь компенсирует распределение веса из за своего положения, так что одно копыто становится более торцовым. (ну в данном случае речь идет о травяном копыте) Значит нужно не помогать ей его делать торцовым, а как раз мешать ей его делать... и всячески исправлять форму приближаяя его к идеалу. Коненчо оно все равно будет отличаться от другого переднего, но разница должна быть минимальна.
Мне так кажется что она начала бегать больше с зацепа по той же причине что и бегущая девушка на каблуках будет стараться приземлять свой вес не на пятку, а на переднюю часть стопы. Ибо неудобно.

Конечно это все теория, и просто мысли вслух. Я не имею никакой практики и могу ошибаться.

Ирк, да, выглядит плохо. Но все остальные ее лошади в прекрасной форме. Да и видна разница весной и летом. Скорее всего действительно обострении ХОБЛ. Стоит далеко 80 км от Твери. У нас дом и то ближе находится :(
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Стремление к торцовости есть и папашки... :roll:
Не знаю можно ли это сбрасывать со счетов.

x_d479ea0f.jpg
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Сонь, торцовость Изгиба - это результат расчистки и "спортивного прошлого" ;))) и уж явно это по наследству не передавалось ;))) Вспомни того же Браслета, Игрушку - детей Изгбиа ;)) У всех - нормальные копыта ;)

У Мистики копыта сейчас вот такие:
2IR5dnBK8JI.jpg


Ini7Oa3VSdU.jpg



У Изюмины было примерно так:
W0FV1uVlrjY.jpg


3RBOFEppSAE.jpg


uBeLB15ck_I.jpg

Тенденций к торцовости лично я не вижу...
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Про детей интересно, похоже наш случай. Двигаем Димку босиком по разному грунту и в таких ботинках.
Помогать нужно, но очень аккуратно, сняв стенки больше чем надо, срезав стрелку, сделаем пятку чувствительной и соответственно менее нагружаемой. Попробуй поддерживать стабильной высоту пятки в этот месяц, рашпилем мы тебя вооружили ;) Хорошо развитая пятка с здоровой стрелкой очень вряд ли будет неудобной.
А в общем и целом - заботимся о здоровье стрелки, что б не гнило ничего (это не вам совет, там все ок). И мокрецы - достаточная причина не раскрывать полностью лапу, у нас одна лошадь из-за них не то что с зацепа ходила, а хромала - нужно долечить. Перестроенные растущие лошади тоже часто ходят с зацепа. Надо понаблюдать за ней, организм молодой, растущий, вся лошадь еще поменяется.
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Любопытные у Мистики копыта :) Тань, а в динамике они у тебя есть? Интересно почему при таких правильных пропорциях и ровном венчике волокна рога не параллельны зацепной стенке. Копыто сильно менялось в последнее время? Я бы еще обратила внимание на расклешение боковых стенок. Я бы немного не так делала перекат. Судя по виду с пятки ты достаточно плоско пилишь, а я бы там более вертикальным запилом убирала это расклешение. Особенно на левом переду внутренняя стенка. Остальные расклешаются примерно от середины копыта, а эта выше. Если, конечно, по фоткам правильно видно.

Теперь насчет торцовости и прочего. Сонь, очень жалко, что ты всю эту информацию пишешь только сейчас, а не сказала нам вчера, когда мы приезжали и могли все посмотреть и предметно обсудить. Возможно, как-то скорректировать расчистку. Сейчас можно только теоретизировать.
Травяной постав конечно нужно корректировать, но не факт, что удастся выпилить идеально ровные копыта. У меня лично пока не было таких случаев, чтобы я корректировала развивающуюся торцовость, поэтому не могу судить. Но вот например арабы упорно между расчистками отращивают себе длинные копыта-лодочки, и ты в каждую расчистку борешься с этими длинными зацепами и как следствие подъезжающими под копыто пятками. Лошади с больными спинами точно так же отращивают себе зацепы на задах и подминают пятки, потому что они постоянно-постоянно принимают позу, при которой какая-то часть копыта нагружается сильнее, какая-то разгружается. Копыта - это следствие, и да, можно корректировать следствие, но бороться надо с причиной. Если надо. Я не вижу проблемы в том, если у Изюмины будут слегка разные углы у копыт. Возможно, через какое-то время она вырастет еще, у нее удлинится шея, и она сможет доставать до травы не так расставляя ноги вперед-назад, тогда углы снивелируются.
С торцовостью бороться нужно, но не выпиливанием идеальной формы копыта, а хождением с пятки и спиливанием расклешений. Если перепилить пятку, то она станет более чувствительной - и это будет веская причина ее беречь и наступать с зацепа. Как сделать, чтобы ходила с пятки - надо смотреть. Очень жалко, что мы вчера это не обговорили и не посмотрели, как она ходит.
Наступать с зацепа она может из-за мокрецов, а плечо может хуже выноситься еще и из-за перестроенности. БОльшая нагрузка на перед. Ну это Максим уже написал.

UPD Скажем так, копыта принимают форму, идеальную для выполнения самой тяжелой или самой частой работы, которую им приходится выполнять. Если лошадь бОльшую часть времени пасется, то копыта становятся такими, чтобы оптимально нести вес лошади в процессе этого. Если, например, лошадь бОльшую часть времени стоит, то обычно кривеют зада - лошадь то и дело подставляет под корпус одну ногу, а другую ставит на зацеп. Тут же перегружаются внешние стенки на задах, а внутренние начинают расклешаться. Ну итд.
Кстати, торцовость не является причиной наступания с зацепа. Обычно если у лошади разные копыта, то как раз торцовым она практически всегда идет с пятки, а вот плоским может наступать с зацепа.
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Анют, копыта Мистики менялись достаточно за все эти 4,5 года, что она у меня. Мы ушли от "классической расчистки", когда после одно из разов кобыла две недели безбожно щупала... тогда я начала расчищать сама, где-то 2,5 года назад, имея примерно вот что:
x_9bd36645.jpg


Повешу еще раз для наглядности сравнения:
2IR5dnBK8JI.jpg


Непараллельность волокон рога - следствие того, что я так до сих пор не сумела вытащить подвернутую пятку. И где-то с полгода тому назад упустила легшую на всю подошву заворотную стенку, которую выкрошить и отрезать, как надо, я смогла только буквально пару месяцев назад.
Расклешения - да, я их сама вижу. Потихоньку стараюсь корректировать...
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Да, с подвернутыми пятками иногда бывает очень нелегко бороться. И это опять же следствие привычной позы. Если лошадь упорно ставит не просто одну ногу вперед, а другую назад, а еще как бы эту вторую пятками внутрь, к середине тела, то внутренняя пяточка подворачивается хоть ты тресни. В некоторых случаях удается вытащить ее, а например у Марища Женькиного максимум, что мне удалось - это отрастить расклешенную внутреннюю стенку. Снизу она казалось бы выравнивалась. Но от венчика росла в прежнем направлении. Видимо, таково положение кости, и стенка пытается просто расти параллельно ей. Копыта невероятно приспосабливаются к потребностям лошади, несмотря на самую лучшую нашу расчистку :mrgreen: Нам остается только читать копыто, анализировать, что может приводить к такой форме и пытаться на это как-то повлиять.
Например, я расчищаю Фивону, у которой привычный постав вот такой:
http://halla.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/halla.fotoplenka/150736400/xlarge/164682889.jpg
Правый перед она всегда отставляет назад и разворачивает пятками к центру. Когда я начала ее расчищать, у нее была зажатая сморщенная стрелка, похожая на чернослив. Сейчас стрелка раскрытая и здоровая, но пятка все равно подворачивается. По ее копытам я четко вижу, насколько интенсивно ее работали в этот месяц. Как только берейтор вводит ее в прыжковую работу и собирает, пяточка начинает выезжать обратно, становясь практически вертикальной! Как только работа становится более легкой - пятка снова уезжает под копыто.
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Анют, в случае Мистики пятка уехала вовсе не из-за пастбищного постава... вот такой она была на ипподроме:
x_23d0385a.jpg


x_0f3c62fa.jpg

Где выпаса не было вообще. От слова "совсем". И когда классический коваль выщкребал ей всю подошву и заворотки подчистую...


А вытащить я ее смогла только после двух лет в Петровке, на постоянном выгуле и выпасе, и то только потому, что агрессивнее начала срезать заворотную стенку, которая постоянно старалась снова лечь на копыто и утягивала пятку под копыто...


Я не спорю, что "травяное копыто" имеет место быть, и пятки иногда именно поэтому уползают под копыто... но помимо этого в копыте достаточно механизмов, которые могут утаскивать отдельные структуры в разные стороны, если эти механизмы не сбалансированы...
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Ну... у меня насчет заворотных стенок мнение другое :) Я вот вижу у Мисти перекат по зацепу - плюс к выгулу на пастбище это верный способ вытащить пятку :)
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Сонь, очень жалко, что ты всю эту информацию пишешь только сейчас, а не сказала нам вчера, когда мы приезжали и могли все посмотреть и предметно обсудить. Возможно, как-то скорректировать расчистку. Сейчас можно только теоретизировать.

Да мы в принципе все вместе посмотрели насколько можно срезать пятку, в целом мы ее и срезали максимально если мерить по живой подошве и оставлять еще 1-2 мм стенку. У меня нет опыта но мое нутро подсказывает что нужно резать глубже... И я просто пока собираю информации как бы лучше поступить в данной ситуации, что более оправданно? Какую тактику выбрать?
А в остальном я только дома уже сидела и предметно смотрела, когда детей спать положила.А то дети... это... :twisted:

Аликперова Вика смотрела Изюмины ноги... Стеша внезапно хотела какать, а женя сисю... :mrgreen: И так постоянно... :roll:
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

читаю ваш интереснейший разговор. И таки вклинюсь, если можно :oops:
Кейси написал(а):
У Мистики копыта сейчас вот такие:
2IR5dnBK8JI.jpg
Кейси, мне кажется, что здесь не хватает длины зацепа на правом. Нет?

Кейси написал(а):
а здесь внешние стенки выше внутренних. И дисбаланс между правым и левым.

Lugara написал(а):
мое нутро подсказывает что нужно резать глубже...
Сонь, я с тобой категорически согласна :roll:
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Алльо, правое у нее более торцовое. Так что да, они разные. И да, стенки тоже разные. Потому что я по-прежнему далеко не все делаю правильно.
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Я очень осторожно отношусь к перекатам. Перекат делаю только в одном случае: если есть уехавшая пятка и нарушены пропорции копыта.
А если угол копыта выставлен правильно, ИМХО - перекат не нужен. Если лошадь двигается по разным грунтам, "перекат" отточит сама.
Кейси написал(а):
на постоянном выгуле и выпасе, и то только потому, что агрессивнее начала срезать заворотную стенку, которая постоянно старалась снова лечь на копыто и утягивала пятку под копыто...
заворотная утягивала пятку? а можно подробней о механике этого процесса?
Заворотная могла ложиться на подошву из-за того, что под копытами был постоянно мягкий грунт.
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Алльо:) написал(а):
Заворотная могла ложиться на подошву из-за того, что под копытами был постоянно мягкий грунт.
Именно так и произошло. За зиму и весну. Я тогда упустила тот момент, когда заворотная полностью накрыла подошву фальш-подошвой... выкрошилось все это только тогда, когда грунт пересох в камень.

А до этого момента я просто порой сильно "запускала" заворотную, позволяя ей достаточно сильно ложиться на копыто... поэтому пятку мне вытащить никак не удавалось, естественно.
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Свет (Алльо:)), ты прям уловила мои мысли или я твои. Сидела кормила своего дитяти, и думала надо бы Свете написать, спросить что она думает. А тут раз и твой ответ уже по этому вопросу. :D

Девчонки а можно подробнее о том что такое фальшподошва? Возможно ли что ориентируясь на нее, как раз отрастить пятки? Ведь в данном случае ориентир был на живую подошву в заворотных углах.
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Соня, в моем понимании, фальш-подовша - это полностью легшая на подовшу заворотная стенка, по всей поверхности подошвы. В моем случае я просто не увидела, когда это произошло, и потом какое-то время расчищала фальш-подошву как подошву... Выкрошилось это все одномоментно, как только сильно пересох грунт. Выкрошилось "плюшкой" размером на всю подошву.
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Кейси написал(а):
Соня, в моем понимании, фальш-подовша - это полностью легшая на подовшу заворотная стенка, по всей поверхности подошвы. В моем случае я просто не увидела, когда это произошло, и потом какое-то время расчищала фальш-подошву как подошву... Выкрошилось это все одномоментно, как только сильно пересох грунт. Выкрошилось "плюшкой" размером на всю подошву.

:roll: То есть фалш подошва появляется исключительно при легших завортных стенках? А есть фото копыта с фальшподошвой и с нормальной подошвой?
И потом заворотная стенка не может же лечь на всю подошву целиком она ложится как бы только в том районе копыта где она существует... Или я совсем запуталась... :roll:
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Ну, Соня, заворотная стенка может нарастать таааак сильно, что да, полностью ложится на подошву... У меня, к сожалению, более или менее показательных фото нет...
 
Re: Изумительная жизнь. Сивка-Бурка-Вещая-Каурка...

Lugara) написал(а):
мое нутро подсказывает что нужно резать глубже...
100%.

Lugara написал(а):
провожу линии и по углам все допустимо... Или я чего то недопонимаю. :roll:
5lOUl4UvryY.jpg


INppx-8isTw.jpg
Соня, как по мне, то совершенно недопустимо.
Очень высокие пятки, угол венчика неправильный. Скупы там просятся, а их нет.
Вот еще бы фотки подошв посмотреть... :oops:
 
Сверху