Как купить жеребёнка в спорт?

[Cathie :)]

говоря о финансовой выгоде я имела ввиду не мифическую выгоду в виду расчета себестоимости, а реальный заработок.
Условная Маша не покупает жеребят конвеером с целью продать, и если вдруг найдется бриллиант - оставить себе. Маша делает наоборот и это не оч.хорошо, если она возлагает на жеребенка большие надежды. Это не ее работа и с этой авантюры она ничего не заработает. В лучшем случае - потеряет только время (что не мало.. время в отличии от денег не заработать).

Поскольку это не Машин бизнес, Маша на этом не заработает, но и не потратит одномоментно в разы большую сумму. А мы понимаем, что если бы эти деньги были здесь и сейчас, никто бы не заморачивался молодняком. Вот условный полтинник, вот Дания-Германия, вперёд за четырехлеткой, садись и начинай работать. Но если нет полтинника, а есть десятка, то нужные деньги надо брать в долг, в кредит, вынимать из бизнеса и т.п. и все это непросто и не всегда нужно. Машина цель - не заработать на покупке, а получить плюс-минус то что ей нужно в будущем за те деньги, которые у нее есть сейчас. Мы все умеем считать и понимаем, что условно расходы на жеребёнка за 2 года -ну пусть 15000 евро, итого трехлетка может обойтись в 25000, но в рассрочку без дополнительных процентов и обязанности платить здесь и сейчас всю сумму.

 

[Elen Mikhaylina]

Во-первых, не Дюжардин покупала Валегро, а Хестер

Во-вторых, Хестер славен тем, что выискивает сложных лошадей с хорошими данными, чтобы купить подешевле, иметь возможность своими навыками исправить лошадь побыстрее и продать подороже. Валегро продавался дёшево, потому что у него были проблемы с тряской головы. Если вы не Хестер

Цены на лошадей значительно изменились даже за последние 5 лет. Не говоря уже про 14.

Во-первых там стоят кавычки Во-вторых, тряску исправил не Хестер, в третьих, история про сложных лошадей, исправленных в силу таланта, конечно, красивая, но... Спортсмены, даже которые не топы, зарабатывают на жизнь тем же самым - несколько молодых перспективных готовятся, кто-то продастся под аматоров, другие под любителей, кто-то останется под ученика, бриллиант - себе. Есть даже те, кто продается сразу после заездки. Во всем мире, и у нас в том числе (разница в спонсорских или собственных масштабах) это нормальный заработок, а не вечный поиск звезды или кайф от "гули-гули" жеребяткам.
Мы, конечно, не Хестер, потому и Валегро своего не нашли, но примерные правила игры представляем.
За последние 5 лет появилось слишком много приятных особенно немецкому продавцу не очень умных, но бабловых клиентов с нашей с вами почти уже объединенной Родины, и, конечно, они счастливы продать за полтос то, за что больше двадцатки в хороший день не дадут нигде. И это не их проблемы

 

[Lunam]

Маша - любитель. Любитель в конном спорте не зарабатывает, только тратит)
Иллюзии о реальном заработке стоит оставить Маше сразу же. Профессиональные спортсмены немногие могут готовить лошадей так, чтобы это было реальным заработком.
Вы так пишите, будто купив не сегодня жеребёнка, а через пять лет малопризную лошадь Маша имеет шанс на реальный заработок)

Покупая малопризную лошадь Маша будет видеть что покупает. С жеребенком такой фокус может не прокатить

 

[Fire]

Покупая малопризную лошадь Маша будет видеть что покупает. С жеребенком такой фокус может не прокатить

Ну так в этом и есть весь смысл, почему жеребёнок стоит в разы дешевле. Увидеть хорошую взрослую лошадь способны все, жеребёнка - наверное, единицы

 

[Lunam]

Так о чем и речь

 

[Эйша]

они счастливы продать за полтос то, за что больше двадцатки в хороший день не дадут нигде

И что предлагаете?)

Покупая малопризную лошадь Маша будет видеть что покупает. С жеребенком такой фокус может не прокатить

Ещё раз.
Если стоит выбор сегодня купить хорошую малопризную лошадь или хорошего жеребёнка, лучше выбирать хорошую малопризную лошадь.
А если стоит выбор через пять лет купить среднюю малопризную лошадь или сегодня отличного жеребёнка?
Уже всё не так однозначно.

 

[Iguana (polyantseva_jene)]

Если стоит выбор сегодня купить хорошую малопризную лошадь или хорошего жеребёнка, лучше выбирать хорошую малопризную лошадь.
А если стоит выбор через пять лет купить среднюю малопризную лошадь или сегодня отличного жеребёнка?

Еще может сложиться ситуация, что вы решили копить на хорошую малопризную лошадь, в рублях, условные 2 миллиона. В 2013 году 2 млн это 55500 долларов. В 2017 - 35000, в 2020 - 27000. А средняя цена только с 19 выросла в 2 раза по моим наблюдениям.
В 19 году мы смотрели хороших лошадей от 6 лет под любителя (с тренером и берейтором), на хороших движениях и потенциально МП сделать. Попадались очень достойные экземпляры, цена была в около 1,5 миллионов. По юношам в СПб на этих лошадях можно было бы без проблем в районе 68-70%. Бюджет был чуть меньше - около миллиона. За миллион попадались лошади попроще, но тоже норм.
Так вот, в 20 уже ничего не было за 1,5. Сейчас просто нет ничего.

 

[Iguana (polyantseva_jene)]

К сожалению, а может и к счастью от осинки не рождаются апельсинки. Выбирать нужно как раз по родословной, лучших бронируют еще в утробе.

Вы меня не совсем верно поняли. Я не призываю покупать Саврасок. Но на мой взгляд купить неглядя по написанному на бумажке - не правильно. Типа ой это от Тотиласа же! Беру!
Можно и от прекрасной родословной на бумажке наплодить уродцев, если неправильно сделан подбор.
Надо смотреть маток и каких жеребят они давали и от кого. Что вы собственно и рекомендуете.

Почему никто не пишет про аукционы? Вот недавно были, посмотрите какие там лошади, жеребята. Из этого исходите. Пока здесь только переливание информации

Аукцион это дорого. Огромные налоги на выходе +доставка. Ну и возможно еще ветчек, документы и тд.

Если без заскоков, я бы поехала заграницу. Германия. Бельгия. Вот пару заводов проедете и сами все поймете. Естественно, предварительно списавшись и отобрав пару маток или жеребят, которые приглянулись

Так и делали до ковида, как я понимаю для граждан РФ этот процесс несколько осложнился сейчас.

 

[Elen Mikhaylina]

Еще может сложиться ситуация, что вы решили копить на хорошую малопризную лошадь, в рублях

То есть априори человек своеобразный и рисковый?

как я понимаю для граждан РФ этот процесс несколько осложнился сейчас

Все доступно и Украина, и Европа.

 

[Gracilis]

Я бы на сегодняшний день в Европе брала жеребенка. В Вестфалене сейчас с выездковыми производителями не очень(ну не люблю я Эренпара ни в каком виде). Я забрала последнего жеребёнка от СанДоминика. А новых выездковых производителей нет у них вроде. Ну и упор на конкур у кз.
Ну и если вообще стоит вопрос, брать ли жеребенка или не брать вообще, потому что на то, что хочется, денег нет, я бы брала жеребенка. На доращивание я бы так же оставила в Европе лет до 3х. Знаю одну девушку, которая работает на крупном кз в Германии. Вот у них как раз производителем Морриконе(да и ещё много кто хороший). Могу поделиться контактами в личку.

 

[Fire]

Я бы на сегодняшний день в Европе брала жеребенка. В Вестфалене сейчас с выездковыми производителями не очень(ну не люблю я Эренпара ни в каком виде). Я забрала последнего жеребёнка от СанДоминика. А новых выездковых производителей нет у них вроде. Ну и упор на конкур у кз.
Ну и если вообще стоит вопрос, брать ли жеребенка или не брать вообще, потому что на то, что хочется, денег нет, я бы брала жеребенка. На доращивание я бы так же оставила в Европе лет до 3х. Знаю одну девушку, которая работает на крупном кз в Германии. Вот у них как раз производителем Морриконе(да и ещё много кто хороший). Могу поделиться контактами в личку.

Напишите пожалуйста контакты

 

[Эйша]

Так вот, в 20 уже ничего не было за 1,5. Сейчас просто нет ничего.

Кстати, да, очень правильный момент затронули.
Жестокое разочарование будет для того, кто заложил такой темп, чтобы отложить к дате Х ту сумму, которой по факту окажется опять мало, потому что времени прошло много и цены на рынке опять подросли. За время пути собачка могла подрасти...

И оставлю тут ссылку на очень похожую по смыслу тему: https://www.prokoni.ru/forum/thread...-s-inostrannymi-krovjami.245172/#post-5437927

Я бы на сегодняшний день в Европе брала жеребенка.

А я бы от суммы на руках отталкивалась)
Доращиваться в Европе я бы оставила только на той конюшне, которую лично знаю. Или где мои хорошие личные знакомые работают (знакомые не по интернету, а в живом общении). Если таковых нет - мне было бы значительно спокойнее доращивать лошадь рядом с собой.
Перевозка стоит 3-3,5 тыс.
Если на руках десятка нерублей на всё, то есть смысл смотреть и импорт (с учетом доставки), и тутошний импорт.
Если меньше, то нет смысла тратить треть общего бюджета на перевозку. Разумнее купить лучшее в своём бюджете тут. За 6-7-8 тыс бывают вариантики. Только скорее всего это отъём будет, но хороший.
Если на руках больше десятки чисто на лошадь, то дорога в Европу однозначно. Там будет такой выбор, какой не даст вся постсоветская территория вместе взятая.

 

[Simola Anastasia]

Почитала я про цены и просто отвисла челюсь Я выбрала 3,5 летнюю кобылку PRE с завода в Испании. 1500е. Оставила на доращивающие и заездку, на пол года + ещё 1500е. Доставка до Финляндии 2000е. На суперском мерседесовском трейлере. Почему в России такие заоблачные цены?

 

[Fire]

Почитала я про цены и просто отвисла челюсь Я выбрала 3,5 летнюю кобылку PRE с завода в Испании. 1500е. Оставила на доращивающие и заездку, на пол года + ещё 1500е. Доставка до Финляндии 2000е. На суперском мерседесовском трейлере. Почему в России такие заоблачные цены?

Ну в России тоже можно купить лошадь за эти деньги. Вопрос в качестве и целях. Одно дело хобби, другое дело в спорт с претензиями на победы

 

[Iguana (polyantseva_jene)]

Почитала я про цены и просто отвисла челюсь Я выбрала 3,5 летнюю кобылку PRE с завода в Испании. 1500е. Оставила на доращивающие и заездку, на пол года + ещё 1500е. Доставка до Финляндии 2000е. На суперском мерседесовском трейлере. Почему в России такие заоблачные цены?

Потому что это разные категории. PRE, лузитано стоят особняком. Но выезженные по спортивному PRE гораздо дороже, десятки тыс евро. Потвердит @Fiona_Po
Фризы стали догонять по ценам, появились в спортивном типе. Выездковые современные, спортивные, аллюрные, от хороших производителей - цены могут улетать в бесконечность.

 

[Simola Anastasia]

Потому что это разные категории. PRE, лузитано стоят особняком. Но выезженные по спортивному PRE гораздо дороже, десятки тыс евро. Потвердит @Fiona_Po
Фризы стали догонять по ценам, появились в спортивном типе. Выездковые современные, спортивные, аллюрные, от хороших производителей - цены могут улетать в бесконечность.

Даже не буду спорить, но шёл разговор о покупке перспективного жеребёнка по разумной цене. Я считаю, что в России цены завышены, а выбор оставляет желать лучшего. И хотела поддержать мысль, что в Европе, потратив чуть больше времени, можно выгоднее купить.

 

[Simola Anastasia]

Ну в России тоже можно купить лошадь за эти деньги. Вопрос в качестве и целях. Одно дело хобби, другое дело в спорт с претензиями на победы

20.09 аукцион двухлеток

34. Westfälische Online Auktion - Youngster | WESTFÄLISCHES PFERDESTAMMBUCH E.V.

„Immer wieder montags…“ – Auf geht’s! Das Auktions-Lot der 34. Westfälischen Online-Auktion – Youngster steht bereit. Insgesamt 38...

onlineauction.westfalenpferde.de

 

[Эйша]

И хотела поддержать мысль, что в Европе, потратив чуть больше времени, можно выгоднее купить.

Дешевле?
От 5 тыс стартуют цены на тех жеребят, которыми стоит заморочиться, чтобы везти их оттуда. Потому что только спермадоза стоит 500-800 евро минимум. За среднего жеребца около тысячи, за классных/популярных и того больше. Так есть же ещё стоимость выращивания, «работа» кобылы и т.д. Наивно думать, что европейские заводчики занимаются благотворительностью.
Вот можно посмотреть европейские цены: https://www.ehorses.com/search?dum=dum&istfohlen=ON&dressagehorses=ON&currency=USD&inserate=9
На аукционы с учётом того, что там кроме стоимости лошади человек платит ещё по факту всякие сборы, даже с десяткой евро нет смысла замахиваться. Ибо перевозка + сборы и чистая стоимость на лошадь останется такой мизерной, что такого хоббика нечего тащить из-за границы.

В Беларуси можно купить спортивного годовика (но уже не в этом году) на конезаводе за 1-2 тысячи долларов.
Но из этих жеребят вырастают лошади, которые в 3-4 года стоят по своему уровню движений обычно в пределах 10-15 тыс, редко 20 тыс.
Это не те лошади, о которых мечтает ТС и которые стоят в 3-4 года по 50 тыс.
Такова реальность)

 

[Iguana (polyantseva_jene)]

20.09 аукцион двухлеток

34. Westfälische Online Auktion - Youngster | WESTFÄLISCHES PFERDESTAMMBUCH E.V.

„Immer wieder montags…“ – Auf geht’s! Das Auktions-Lot der 34. Westfälischen Online-Auktion – Youngster steht bereit. Insgesamt 38...

onlineauction.westfalenpferde.de

Это не конечная цена. Самый торг будет ближе к концу. Во вторых + к цене аукциона будет налог порядка 20-30% от стоимости лошади. Далее доставка+документы и тд.
Не забывайте что вы в Финляндии, а человек в РФ. Придется еще ввозные пошлины платить и доставка будет в 2 раза дороже.

Предположу, что ТС хочет что-то такого плана купить.
От Сикрета

View: https://www.youtube.com/watch?v=KEPWYIY3HEg&ab_channel=virtualzonehorses

http://www.virtualzonehorses.nl/ind...&cntnt01alias=Nourra-Negra&cntnt01returnid=23
От So Uniue

View: https://www.youtube.com/watch?v=3k4rAYBlCz0&ab_channel=EkestrianChannel


@Fire принесите, пожалуйста, примеры, того, что вам нравится

 

[Fire]

Почему-то не приходило уведомление о новых сообщениях в теме

Нравится:

View: https://m.youtube.com/watch?v=urk87bXI0qg

Очень крутой 3 летний от Революшена (не уверена что продаётся, да и цена явно с пятью нулями)

Вот из статуса жеребёнок от революшена, правда непонятно продан или нет и в целом как вам?

View: https://m.youtube.com/watch?v=gQeEfnK9LSg


Вот двухлетка от революшена:

View: https://m.youtube.com/watch?v=EZOR34CRwZo


Мне кажется они все похожие на него) очень нравятся и экстерьер и движения, интересно как характер? (Тут писали что они сложные, помню)

Вот прикольный от Вивальди:

View: https://m.youtube.com/watch?v=0cpRwqwtuPw


Ну в общем думаю по видео понятно, что мне нравится)
Видео таких классных коней очень много, были б деньги в таких масштабах