Как определить перевариваемость корма у лошади

  • Автор темы Автор темы Vera1208
  • Дата начала Дата начала
Сдавали в Шанс в сентябре кал на анализ. Вот такие показатели у них были.

528b21876fe4.jpg
 
Я не понимаю зачем так извращаться, если можно просто убрать ВТМ и посмотреть - исправилась ли ситуация с какахами или нет. А если это началось после ввода ВТМ - то и гадать не нужно, проблема в ней скорее всего (если все остальное не менялось и конь не переживал каких-то стрессов/перемен/прочее)...
Откормить возрастного коня без зубов и с букетом болячек дело трудное и зачастую невыполнимое в силу слабости организма. И с перевариваемостью у него наверняка проблемы, т.к. жевать нечем. Грубые корма он если и ест, то не много и не пережевывая достаточно. Все это влияет на механизмы усваивания корма..
Если вы планируете его "лечить, во что бы то ни стало" это может плохо закончится. Следуйте указаниям врача и не мучайте животинку.
Почему вы упорно пытаетесь изобрести велосипед - непонятно.
 
Сдавали в Шанс в сентябре кал на анализ. Вот такие показатели у них были.

528b21876fe4.jpg
К сожалению, в шансе такой бардак, что раз на раз не приходится. И в декабре-январе они уже говорят, что анализы лошадям не делают. Я им звонила и даже писала.
А когда в прошлый раз сдавали (полгода назад или больше), нам выдали два параметра: скрытую кровь и неперевар.клетчатку. И все.
 
Последнее редактирование:
Я не понимаю зачем так извращаться, если можно просто убрать ВТМ и посмотреть - исправилась ли ситуация с какахами или нет. А если это началось после ввода ВТМ - то и гадать не нужно, проблема в ней скорее всего (если все остальное не менялось и конь не переживал каких-то стрессов/перемен/прочее)...
Откормить возрастного коня без зубов и с букетом болячек дело трудное и зачастую невыполнимое в силу слабости организма. И с перевариваемостью у него наверняка проблемы, т.к. жевать нечем. Грубые корма он если и ест, то не много и не пережевывая достаточно. Все это влияет на механизмы усваивания корма..
Если вы планируете его "лечить, во что бы то ни стало" это может плохо закончится. Следуйте указаниям врача и не мучайте животинку.
Почему вы упорно пытаетесь изобрести велосипед - непонятно.
Я не планирую его лечить неизвестно от чего. С чего вы это взяли? Я хочу посмотреть переваримосьть разных видов кормов, чтобы грамотно составить рацион.
Или, может, хотя бы скажете, от чего конкретно я собираюсь его лечить, если так хорошо читаете между строк?
Спасибо за совет убрать втм, он по крайней мере гениальный. Я бы не додумалась.
Могу я спросить, что будет есть беззубый конь, если ему убрать втм? Вы чем предлагаете его кормить вместо втм? У него нет зубов и сено он есть не может. Вы предлагаете вообще его кормить перестать? Или начать кормить одними концентратами, что вообще нонсенс?
Вы меня просто заинтриговали. Очень жду ответа. Хочу понять, что в вашей картине мира означает "не мучать животинку". Отправить на мясо? или дать умереть самой, от голода? И почему анализ какашек "мучает животинку"? Она морально страдает, что в ее какашках роются?
 
Последнее редактирование:
Сколько лет лошади то??? :).
Тесты показывают, просто количественное отношение, а пониженное это всасывание или повышенная продукция, надо врачам выяснять :).
Выводы занятные, все оказывается очень просто, наверное, очень "просто" , настолько, что даже лаборатории, при кормозаводах, производящих корма для лошадей не осилили подобные исследования. Не находите, что это несколько не логично и удивительно? А может просто то что на ваш взгляд "похоже" и "почти то же самое", к действительности отношения не имеет ;) ....
А потом, сделайте простой вывод, животное без зубов просто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может переварить грубые и др. части рациона, т.к акт жевания и смачивание слюной длительное время в ротовой полости пища, что характерна для лошадей неотделим от правильного пищеварения, начиная от желудка, и далее по всему ЖКТ. Поэтому вы занимаетесь ерундой, можно взять тысячу анализов, и все будет бесполезно, ну узнаете вы что пищеварение не особо и что??? Зубы новые лошади вставите, убавите ей пару десятков лет из возраста и замените поджелудочную, печень и всю кислотно-ферментную систему, а заодно и работать лошадь начнете. Хорошее пищеварение лошади немыслимо без регулярной работы. При отсутствии зубов пищеварение будет ухудшаться и вы ничего с этим не сделаете радикально, всему на свете приходит логическое завершение.
В общем возьмите меш, плдкормку с бифидобактериями, и мельчите, запаривайте корм... и будет вам счастье.
 
Последнее редактирование:
"Я хочу посмотреть переваримость разных видов кормов, чтобы грамотно составить рацион" - справочник по кормлению откройте и там все посмотрите.
Есть корма, заменяющие сено, в смысле очень измельченное.
А еще есть парентеральное питание, в смысле через зонд, это тоже можно :), все по вашему желанию, только цена вопроса.
Так что если лошадка хоть как-то периваривает вашу ВТМ, вам радоваться надо, а не извращаться.
Думаю что опытных хозяев лошадей без зубов, содержащих их длительное время вы здесь не найдете. Подбирайте рацион сами, или вызовите специалиста, может поможет, что весьма сомнительно, вам все тут уже написали.
 
Последнее редактирование:
Меш у нас не переваривается. Подкормки даем. А лет лошади очень много. Мне переваримость разных кормов надо знать, чтобы составить из этих кормов рацион.
Не надо про лаборатории при кормозаводах. У них совсем другая задача.
 
"Я хочу посмотреть переваримость разных видов кормов, чтобы грамотно составить рацион" - справочник по кормлению откройте и там все посмотрите.
Не надо хамить. Справочник по кормам у меня есть, я ветврач-биохимик с красным дипломом. Поставляю оборудование для экспертиз этим самым лабораториям при кормозаводах.
Мне нужна переваримость кормов у конкретной лошади, а не у сферической в ваккууме.
И на форуме, вопреки вашему мнению, очень много людей со старыми беззубыми лошадьми, которые "мучают животинок" (как выражается Лунам) аж до 40 лет. И я очень хочу стать одной из них.
 
Последнее редактирование:
Коровам такие анализы делают, отправляют чуть ли не в Швейцарию...но лошадям не слышала, чтобы делали(сдавали, а сделать-то сделают). Да и вряд ли у нас в России такие лаборатории есть, ещё поверю, что могут быть по мелким животным. Но не по лошадям.
Да, любит наш народ всякое...справочники по кормлению с показателями сырой золы, эке и прочих букв применять в жизни, будто наши сейчашние в данную минуту корма точно такие же, какими были в то время, когда написан учебник. Чтобы грамотно составить рацион, нужно сделать анализ кормов. А делает их адекватно у нас в стране только одна лаборатория под Москвой. И переваримость тоже нужно знать, конечно.
И только тогда, только после анализа кормов мы получим адекватные показатели. Попробую узнать у ветов по коровам, может всё же есть какие-то услуги в этой лаборатории более подходящие.
 
думаю что опытных хозяев лошадей без зубов, содержащих их длительное время вы здесь не найдете.
У меня 7 лет жила кобыла без зубов. Прекрасно себя чувствовала. Пала в 30 лет от несчастного случая, была в отличной кондиции на тот момент.

Сирин, представьте себе, бывают современные справочники!!!

Simsa, хорошо и недорого делают в csem.ru
 
В общем возьмите меш, плдкормку с бифидобактериями, и мельчите, запаривайте корм... и будет вам счастье.
Гениально,Ватсон!!!
Содержу аж 3-х возрастных коней,у каждого свой рацион,вымученный годами.Имею возможность не выслушивать советы вуточек.Поэтому тема интересна в целом.
 
Сирин, представьте себе, бывают современные справочники!!!
А почему бы им не быть? Раз пользуются, раз покупают. Только я бы не слишком им верила, по крайней мере, поверю, только если у меня будет на руках такая книжка(современнейшая), по конкретно моей области, и анализ с хозяйства по кормам. Сравню, отпишусь как только, так сразу. Можете не напоминать, это моя давняя мысля.
Но Вы-то можете верить, я ничего не навязываю. Просто увидев, как создаются рационы, какие люди их создают руководствуясь какими знаниями...пока не рискую сама создавать рационы или копаться в этой теме. Чтобы тут разбираться, нужно практиковаться и составлять именно под руководством какого-то опытного человека, мне почему-то только такая модель видится.
Буквально вчера преподаватель спросил о том, почему я думаю, у коровы понос. Я ответила, что думаю, потому что рацион составлен несбалансированно, а именно - нехватает клетчатки. Я как-то опустила тот момент, что мы с составителем этого рациона именно этот момент и обсуждали. А преподаватель начал орать, что это от того, что в рационе силос и сенаж. Я уж промолчала, сами понимаете, для чего мне его переубеждать, если он и сотой доли не слышал и не видел о том, как сейчас обстоят дела с кормлением у тех же чехов. А мне именно их достижения очень импонируют.
@Vera1208, мне ответили, что переваримость кормов определяют с помощью каких-то трёх сит с разными ячейками, складируют в ведро воды с ситами кал животного и вымывают, проверяя, сколько чего останется в каком сите. Я попросила подробнее описать методику. Но этим они не занимаются, просто в теории знают, может и опишут.
Но теперь я почему-то думаю, что методика обязательно должна быть в иностранной литературе.
@SIMSA, BLJJ что ли называется, спрошу. Как ответят, напишу.
 
А мне вот это очень понравилось.)))
А еще есть парентеральное питание, в смысле через зонд, это тоже можно :)
Наверное, можно, при желании все можно, но стесняюсь спросить, куда этот зонд втыкается, чтобы парентерально получилось.
 
Наверное, можно, при желании все можно, но стесняюсь спросить, куда этот зонд втыкается, чтобы парентерально получилось.
Причем, и то, и другое - это та еще развлекуха :) Представляю себе: всю оставшуюся жизнь коня через зонд кормить :eek: По 5 раз в день :))) Не говоря уже о парентеральном питании... Причем, непонятно зачем - глотать-то вроде зубы не нужны :))) Еще можно клизмы делать :D:D:D
 
Говорила с Ягуповым на эту тему. Он сказал, что старой лошади ОБЯЗАТЕЛЬНО сдавать кал на копрограмму раз в полгода. И обязательно в Отраду.
Мне туда очень далеко ехать (живу в районе Выхино, конюшня в том же районе). Поэтому я домучила Шанс-био, у них оказалась отличная лаборатория на Алексеевской рядом с метро, где хорошо делают анализы лошадям.
Сдала кал. В кале большое количество стеркобилина (гораздо больше нормы) и у него сильно кислая реакция (6 вместо 7.5-8).
Повышение стеркобилина может быть как признаком заболеваний жкт (например, воспаления), так и гемолитической анемии. Жду ОАК и биохимию.
Кислая реакция кала может быть в результате плохого переваривания углеводов в тонкой кишке, а может быть результатом того, что не перевариваются жирные кислоты.
А я в него каждый день льняное масло заливаю и ещё льняной жмых даю вдобавок :(. У него в последнее время оч.темный кал, маслянистый, с очень резким запахом, из-за чего я и стала бить тревогу, хотя на вид конь сильно поправился.
 
Последнее редактирование:
А я в него каждый день льняное масло заливаю и ещё льняной жмых даю вдобавок :(. У него в последнее время оч.темный кал, маслянистый, с очень резким запахом, из-за чего я и стала бить тревогу, хотя на вид конь сильно поправился.
Кмк, жмых можно оставить, там вроде жира мало остается? А масло убирай, если кал маслянистый. И опять же, я б энзимы попробовала - они как раз помогают пищеварению в тонком кишечнике, а у пожилых может уже плохо поджелудочная работать. Углеводов ж он вроде и так немного ест?
 
Он ест 800 г/день эггерсманновского мэша и 1800 г гранул Додсон для старых лошадей. 5 кг ВТМ и 1 кг свекольного жома (с мелассой). Масло обязательно уберу.
Какие лучше энзимы взять?
 
Какие лучше энзимы взять?

А вот блин пока вижу в наличии только вот это
http://horseapteka.ru/catalog/podkormkidlyageludochnokishechnogotrakta?p=3

Но я совсем не уверена, что цена Фигуроловских подкормок оправдана. Этой банки, кмк, на неделю-две хватит при указанной дозировке.

Лучшая подкормка была Farnam Digest Aid (Бабуле очень помогала), но ее что-то давно к нам не возят. Еще брала вот эти
http://horseapteka.ru/product/pgkt00011-opti-zaym--opti-zyme--1-36-kg
и
http://horseapteka.ru/product/pgkt00041-paua-gest--power-gest--2-27-kg
но их нет в наличии :(

Посмотрю еще, что где есть, мож что-то увижу. На крайняк - можно человеческие таблетки попробовать подавать, типа мизима. Нужна амилаза, липаза, протеаза (протеолитические ферменты), выбирайте с самым большим содержанием ферментов.
 
Сверху