Хлыстом по крупу – допустимо ли?

[Nastia]

Это ж как звездануть надо, чтоб в пах попасть? Второй год с выезковым езжу (очень удобно жеребятину отгонять, когда он на нас сзади прыгает), ни разу не попала, хотя у меня кобыль не крупная, а хлыст дли-и-инный...

 

[Anonymous]

сорри, тему не читала, так по названию
мы в учебной группе в 90-х прикладывали хлыстик к плечу и только (может, чтоб руку не отрывать от шеи :lol: )
сейчас тренер категорически говорит - только по крупу. по плечу некорректно - лошадь бежит вперед, а ее "впереди" и шлепают. Поэтому плечи сейчас не трогаем вообще.

Поддерживаю.

 

[Homak]

Это ж как звездануть надо, чтоб в пах попасть?

Nastya, на самом деле думаю это не так уж трудно, "умеючи" - с какой амплитудой, куда рука "смотрит". Хотя смысл "лупить" выездковым хлыстом?? и не получится.. наверное
Может как раз потому, что у вас лошадь маленькая и хлыст длинный вы не знаете этой проблемы. я тоже не знаю так, базарю просто :lol: :lol:

 

[Evgenya]

по крупу для подбирания задов, если ноги не хватает, например: надо собрать (ессно от зада) вы все сделали правильно в меру своих возможностей, но зад все равно за вокзалом... выездковый хлыст ручкой в руке, средняя часть подмышкой... просто отпускаете руку, хлыст падает на круп, не больно совершенно, но так же совершенно понятно лошади, что надо сделать.

 

[Alex_Farrier]

Думаю, что при решении проблемы как работать хлыстом, можно использовать общее правило при работе с лошадью, которое можно сформулировать так: можно требовать от лошади только того, к чему она уже подготовлена (подведена) предидущей работой, применяя при этом только те методы воздействия, в сущности которых вы уже хорошо разбираетесь и на которые лошадь реагирует адекватно вашим требованиям.
А касательно того, можно ли лошадке попасть хлыстом в пах с нехорошими последствиями, могу сказать, что при большом желании очень даже. Году в 92 на ВДНХ один товарисч (имени называть не буду, кто тогда там работал, сразу поймут о ком я говорю) у меня на глазах одолженным у меня же на минуточку выездковым хлыстом стал лупить весьма прицельно жеребцу Разбою по тому самому...
Результат - конец хлыста сломан, а у жеребуса то самое место распорото до крови :evil:

 

[Homak]

ага. самое время пойти на Планету и пожаловаться, что хорсрята тут обсуждают как лучше избить лошадь

 

[Alex_Farrier]

Да, тот случай с Разбоем имеет прямое отношение к первому вопросу Эгоистки, открывшему тему.
Так вот, после, мягко говоря, cвоеобразных методов работы упомянутого товарисча (например, при "работе с земли" :wink: повод пропускался между ног и конь на шагу или на месте лупился хлыстом - он так "сбор у коня вырабатывал" :shock: ) жеребус замкнулся совершенно, стал каждый раз свечить, как только на него сядут, поворачиваться на двух ногах и увозить на конюшню. Причем свечил на любое высылающее воздействие шенкелей и/или хлыста, хоть длинного, хоть короткого.
Попросил коника себе в работу. Пришлось немного помучаться, пока нашел на тот момент наверное единственное воздействие, от которого конь сдвигался с места не в сторону неба и денника, а просто вперед: легкий, но уверенный посыл двумя выездковыми хлыстами выше скакательных суставов вместе с шенкелями. Дальше - как обычно - только выдвинулся вперед - сразу поощрение немеренно. Недели через две конь пришел почти в норму и даже стал подниматься в галоп с осаживания без всякого сопротивления с легкой подсказкой одного хлыста и прыгать свои законные 100 см (4 года было конику)

 

[Nastia]

Да - про пах - это сильно. Сдуру, как говорится, и х......... сломать можно.

 

[Мармурка]

бывает,бывает.сама видела.И по брюху попадали и в пах.Брюхань потом волдырями покрылась и кровь с брюшка отмывали.В общем жуть.. :x
А касаясь мест прикладывания.....если хлыст длинный то ниже крупа,ближе к скакалке-подвести зад;мягко по крупу-импульс;по крупу,но сильнее-наказание.на приниманиях так же мягкая подсказка в тем по крупу с внешней стороны,ессесено(если зад не активный),плечи и ребра не трогаем.

 

[anjutka]

я считаю что хлыстом по крупу в полне допустимо!только если наказывать,то надо повод отдать,а то потом лошадь будет замыкаться и свечить :roll:

 

[beril]

я считаю что хлыстом по крупу в полне допустимо!только если наказывать,то надо повод отдать,а то потом лошадь будет замыкаться и свечить :roll:

Ну не скажи, если я буду наказывать с брошенным поводом по крупу, то он спиной сразу ударит, если по плечу, то вместо свечки получу кабриоль, да и далеко не каждая лошадь на хлыст замыкается, а тем более свечит, многие просто вперед двигаются, тогда повод тоже особо не отдашь

 

[Катарис]

Ну не скажи, если я буду наказывать с брошенным поводом по крупу, то он спиной сразу ударит, если по плечу, то вместо свечки получу кабриоль, да и далеко не каждая лошадь на хлыст замыкается, а тем более свечит, многие просто вперед двигаются, тогда повод тоже особо не отдашь

абсолютно с тобой согласна. у меня лошадка, правда, не очень адекватно на хлыст реагирует

 

[vogue]

я считаю что хлыстом по крупу в полне допустимо!только если наказывать,то надо повод отдать,а то потом лошадь будет замыкаться и свечить

На мой взгляд, полная ерунда!
Отдать повод=поощрение, а за ним сразу наказание? За что?
Это прямое самовредительство, так как лошадь не отреагирует адекватно. Потому что адекватно в этом случае - понестись что есть мочи, а в лучшем случае поддать задом - этого надо достичь?

 

[Катарис]

На мой взгляд, полная ерунда!
Отдать повод=поощрение, а за ним сразу наказание? За что?
Это прямое самовредительство, так как лошадь не отреагирует адекватно. Потому что адекватно в этом случае - понестись что есть мочи, а в лучшем случае поддать задом - этого надо достичь?

а на мой взгляд, проще вообще не наказывать и поднакопить терпения

 

[Эгоистка]

Я думаю, что Анютка эту ерунду не нарочно сказала, да и это не совсем ерунда. Это совет, который тренера иногда дают новичкам в прокате. Действительно, у этих новичков часто бывает проблема: они одновременно используют хлыст и при этом затягивают лошадь поводом. Говорить им "не затягивай" бывает бесполезно, так как это инстинктивное действие, продиктованное страхом ("щас он как рванет :shock: "). Отсюда и совет вообще отдать повод, который чреват другими негативными последствиями, но, возможно, лучше, чем команда "стой там-иди сюда" :wink: .

 

[Homak]

а на мой взгляд, проще вообще не наказывать и поднакопить терпения

кто бы спорил.
Но если дело не в ВЕ (т.е. не отказ подъема в галоп, например), а в положении лошадью ног Вам на голову? и на Ваше терпеливое объяснение, что оно ошибается, на голову потихоньку переезжают и задние ноги? А один (!!!!) раз своевременных дюлей снял проблему?

 

[julia-orchid]

странные Вы какие-то люди: начсали с того ,как правильно работать хлыстом (такие высокие материи, как работа зада у лошади и т.д.), а закончили тем ,что лошадь хлыстом только бьют и наказывают :lol: :wink:

 

[beril]

странные Вы какие-то люди: начали с того ,как правильно работать хлыстом (такие высокие материи, как работа зада у лошади и т.д.), а закончили тем ,что лошадь хлыстом только бьют и наказывают :lol: :wink:

Тогда давайте разграничим. Во-первых, можно подправлять работу лошади, и это скорее касание хлыстом, а не удар, сюда же можно отнести намек прокатной лошади о наличие палочки у всадника. Во-вторых, чистое наказание, когда делается удар, причем в этом случае имхо делать его следует именно по крупу. И никуда мы от этого не денемся, если занимаемся спортом, а не катанием. Это с кошками дрессура идет через игру, да и создания они маленькие, а лошадь, бывает, приходится преодолеть определенное сопротивление, неповиновение и уговорами можно обойтись далеко не всегда, а при прямом отказе (закидке) и вовсе невозможно. И это не призыв к избеению, дозволенного максимум в 3 удара более, чем достаточно.
И еще, если при вашем появлении в леваде, жеребец полез на вас и копыта около головы свистят, а зубы около лица щелкают, вы не будете считать удары, поверьте.

 

[Boglik]

Хлыст - инструкция по применению.

Эти правила разработаны для того чтобы не допускать ошибок, которые я делал по глупости и недоразумению. Если же я что-то неправильно написал, или вы хотите что-то добавить - пишите.
1) хлыст это метод воспитания, а не метод наказания. если же лошадь не хочет идти, не надо бить ее со всей дури. Сначало пытайтесь послать ногами, а потом уже применяйте хлыст.
2) Когда вы ударяете, не тяните коня за повод и не останавливайте его. Получается замкнутая система. Лошадь которая воспринимает как: Ударил - значит остановись.
3) Не бейте хлыстом, когда на лошади - люди севшие впервый раз или дети которые просто в момент козления, не в состоянии держаться ногами.
4) Не бейте просто так, не ломайте характер, иначе конь может озлобится и на удары хлыста брыкать и психовать со страшной силой.
5) Не бейте лошадей по шее и по ушам. Это самое чувствительное место у них. Озвереет, потом не остановишь.
6) если не идет, а ударять не хочеться, стукните себя по шенкелю, чтобы звук был слышен. Конь это воспримет как предупреждение, но боли не почувствует. Помогало однако.

 

[Эгоистка]

http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?t=27485
И еще я на эквестриане такую же тему создавала. Там тоже есть интересные ответы.