Хороши ли хорошие манеры, или Стройтесь, идиоты!

[Qween]

Ой, страсти какие! Вы будто в рабстве у своего тренера. Зачем в прокат-то идти, если расти хочется? А в другие клубы Вам совсем неудобно ездить? Может, имеет смысл клуб сменить? Или надо уйти от своего тренера, а потом, через месяц, например, подъехать и попытаться договориться с другим в том же клубе - это же не получится напрямую переманивание, может и согласится другой тренер вас взять, все равно же к старому ходить не будете.

 

[Малышка№1]

(т.е. типа, я не против, чтобы ты забрала это чудо природы и зарабатывала деньги), меня не возьмут, чтобы не портить отношения.

Вот это меня всегда бесило.Как будто ученик-это вещь!Либо человек занимается у одного тренера,либо прочь из клуба :? Мне бы не было обидно,если бы мой ученик сказал :-"Знаешь,пойду ка я на другую лошадь,да к другому тренеру,мне он больше понравился."И назад бы приняла,если бы не срослось у них.
Может быть,я смыслю как продавец.Покупатель всегда прав.

 

[spider_rider]

Вот это меня всегда бесило.Как будто ученик-это вещь!Либо человек занимается у одного тренера,либо прочь из клуба :? Мне бы не было обидно,если бы мой ученик сказал :-"Знаешь,пойду ка я на другую лошадь,да к другому тренеру,мне он больше понравился."И назад бы приняла,если бы не срослось у них.
Может быть,я смыслю как продавец.Покупатель всегда прав.

Просто процесс тренировок, это в определенной степени творчество, тренер вкладывает в своего ученика свою душу.
Лично я к перехода отнеслась бы адекватно, может быть в каком то случае даже порекомендовала на определенном этапе обратиться к более опытному тренеру, НО назад бы не приняла, если бы ученик сам ушел. В конце концов каждый имеет голову на плечах и надо уметь отвечать за принятые решения.

 

[Малышка№1]

НО назад бы не приняла, если бы ученик сам ушел. В конце концов каждый имеет голову на плечах и надо уметь отвечать за принятые решения.

Ну,если он ошибся!Я бы простила разик. :roll: Похожа на измену,извините.

 

[Ksantippa]

Малышка№1
При чем здесь измена? Разве человек не вправе искать где комфортнее? Я когда вернулась, услышала "ну, я не против, когда человек уходит к другому трнеру", на что я выдала "знаешь, что? Я уходила не к другому тренеру, а потому что, с тобой стало невозможно!" И это правда, я ездила одна, просто задавала вопросы некоторым компетентным людям, но исключительно в качестве дружеского трепа на лавке за сигареткой с кофе. Ездила в парке, где если конь понесет галопом, в поисках сучка, то отскрести тебя от дерева будет некому. И если примешь неправильное решение, в смысле нетехничная одержка, задерешь руки, или опоздаешь корпусом, все будет невесело. В таком полевом галопе (никогда не ездила в полях) я никогда не теряю стремя и, похоже, сижу на полевой посадке. И в отсутствие "технического контроля" я ПОЕХАЛА. А, когда вернулась к своему тренеру, начались проблемы, зажатость, постоянные опасения ошибки, со стременем вообще не могу поднять в галоп, и вообще, уже психологически привыкла, что лошадь может подняться в галоп без команды - для меня это уже норма, ты любезный только поднимись, а я так подхвачу, что будешь бегать до ужина;-)

 

[Малышка№1]

Ksantippa :Эм.Вы,меня не поняли!

Разве человек не вправе искать где комфортнее?

Я писала именно то,что человек имеет право оставаться в клубе,в котором ему нравится,и без косых взглядов сменить тренера,если он его не устраивает.Читайте выше.
А измена-это мысли в слух,уж извините.

 

[13-YA]

.... В таком полевом галопе (никогда не ездила в полях) я никогда не теряю стремя и, похоже, сижу на полевой посадке. И в отсутствие "технического контроля" я ПОЕХАЛА. А, когда вернулась к своему тренеру, начались проблемы, зажатость, постоянные опасения ошибки, со стременем вообще не могу поднять в галоп, и вообще, уже психологически привыкла, что лошадь может подняться в галоп без команды - для меня это уже норма, ты любезный только поднимись, а я так подхвачу, что будешь бегать до ужина;-)

А при манежной посадке, выходит, стремена теряете?
У меня создалось впечатление, что в седле вы не сидите, поэтому и выслать в галоп не можете, а в полях лошадь бежит сама и можно стоять на стременах и на руке ехать сколько влезет, и отсюда ноги растут. А у вас тренер виноват.

З.Ы. Я не понимаю вообще как можно вас одну, при таких навыках, выпускать в лес-поле-парк, где "некому от дерева отскребать".... :shock:

 

[Некро]

Болезненная тема. Расскажу, с кем я сталкивалась за свою "конную" жизнь.
Когда я начала ходить на конюшню, там занимался ещё один пацан, младше меня на пару лет (мне тогда лет 13 было). Ясное дело - ничего не умели, иной раз и к лошади боялись подойти. Как-то дали нам двоим задание - седлать старого араба (он был типа учебной лошадью). Стали пытаться одевать уздечку. но не тут было - конь просто стал задирать морду, а мы прыгали под ним, не зная, как подойти. Тренерша на нас стала чуть ли не матом орать, что мы такие тупые и коня поймать не можем. Обидно было очень. Ну и потом были ситуации, когда подобным образом она выражала свое мнение по поводу езды или ухода за лошадьми. Нет чтобы сразу нормально подсказать... А езда шагом и рысью по проходу конюшни или требование, чтобы подошва у обуви была плоская и обувь была на 2-3 размера больше... Сейчас вспоминаю и ужасаюсь, хорошо хоть мозгов хватило ездить в ботинках, подобных тем, что под краги носят, или в более-менее подходящих для ВЕ сапогах, сидящих по ноге.
Потом был другой тренер. Очень многому меня научил. При нем мы начали регулярно ездить, он никогда не повышал голоса. Жаль, что из-за конфликтов с начконом ему пришлось уйти. Но когда мы встречались с ним на ипподроме, всегда были рады видеть друг друга. Хороший мужик
И снова другой тренер (оба эти тренера - скаковики). Тоже езда периодически по проходу конюшни была. Фактически обучения снова не было, а один раз услышала, как этот тренер делился своим мнением с нашими жокеями (а я тогда привела свою знакомую на конюшню, и она тоже пробовала там заниматься): "Катя хорошо ездит, а у этой (это про меня) ничего не выйдет путного". Обидно было до слез. Но Катя та бросила ВЕ, а я... А я потом при инструкторе по иппотерапии справилась и со страхом после падения, и рысью могла ездить по 30-40 минут за тренировку, и с конем общий язык нашла, и коноводом-подопытным кроликом была (учили коня не бояться детей-инвалидов).
Потом пробовала ездить на частной лошади у одной девушки (1 разряд по конкуру). Разный подход к лошадям и постоянное унижение моего эго (ты не можешь, что ты ноешь, и всё в таком духе) мне надоело и я перестала предаваться этому садо-мазохизму. Надоело.
Вот такие у меня были тренера.
А сейчас я езжу и восстанавливаю навыки под руководством замечательного человека и одновременно подруги. Спасибо Лене, она возвращает мне веру в себя как в конника!

 

[LeraGrape]

Мне кажется, что тренер, как и учитель, как и родитель, имеет право повысить голос на ученика. НО! ни в коем случае не переходить к оскорблениям. По собственному опыту могу сказать, что, когда со мной разговаривают мягко и ласково, я раслабляюсь и делаю какие-то действия халатно. Мой тренер работает по системе 2 раза объясню, на третий раз закричу. И это мотивирует! Угрозы отправить шагать действуют на подсознательном уровне, и на третий раз у меня действительно все получается. Потому что обидно, потому что хочется доказать, что ты можешь. И ты берешь себя в руки. Главное, что бы в этом крике тренер умел объяснить, что требуется. Бессмысленные оскорбления до хорошего не доведут. Я знаю, что мой тренер накричит на меня только в том случае, когда она знает, что я могу, а я катаюсь и балду гоняю. А если тренер просто осорбляет и требует этим бесполезным криком от всадника невозможного, то бежать от этого тренера нужно скорее. Такое поведение тренера занижает самооценку и самоуверенность ученика, а уверенность в своих силах - наиважнейшее качество успешного спортсмена.
Но если всадник не претендует на какие-то спортивные достижения и хочет просто покататься для души, то я думаю для таких всадников более подходит тренера, которые не повышают голос

 

[Lyonea]

Ор и мат в спорте - дело тонкое. Главное знать с кем, когда и как это даст результат. Вот бывает что тернер человеку повторяет по 100 раз, а человек все забывает. А вот если на 101-й раз обьяснить все это таким изощренным и оригинальным матом, то человеку это в память западет надолго. То-же самое и с оскорблениями. Если человек на пример упорно продолжает сидеть на лошади как на стуле, то можно его слегка поддеть на туалетную тему, главное что б было оригинально и било не в бровь, а в глаз, и что б другие не слышали. Тогда у него долго будет вертеться в мозгах то что сказал тренер в такой яркой манере, и он сам себя начнет котролировать.

Я согласна на ор и мат в экстренных ситуациях. Когда трюхаюсь медленной рысью по манежу, у тренера есть время чего-то там многословно и культурно обьяснять, тщательно выбирая слова. А вот если счет идет на доли секунды, как на пример когда начинаю тупить на полевом галопе, или на прыжках в лесу, или лошадка начинает нехило так выпендриваться в чистом поле, то пусть уж лучше на меня наорут матом по полной, но я и лошадка останемся целыми и невредимыми. Когда я впадаю в ступор, и меня нужно быстро оттуда вывести, мат это самое то.

К моему теперешнему тренеру я пришла в ужасном состоянии. Неуверенность и страх перед всем, особенно галоп и прыжки. Так вот, меня именно ором пробивали и на галоп, и на прыжки, так как проблемы у меня были больше психологического плана, нежели технического. Помогло здорово. Тренер мой по жизни привык выражаться довольно нецензурно. Когда он разговаривает с мужиками, там такого можно наслушаться, и в таких выражениях, что уши вянут. Но я тетка взрослая, и со мной он пытается себя контролировать, и если есть время подбирать слова, он их подбирает, и я ему за это премного благодарна.

В общем мат это тоже средство обучения, просто его применять надо правильно, а не абы как, и не абы на ком.

 

[Ilenara]

Сколько тренеров у меня был все ругаются.
Зато действенно.
просо в природе человеческой.

А те, у кого гордость (например я зунимаюсь с музыкальным репетитором и не выношу когда меня начинают отчитывать)....

Из наблюдений - это на дорогой(по моим меркам) конюшне, где половина аренды 18 тысяч я не замечала ни разу чтобы тренер по выездке кричала на ученицу и уж тем более ругательствами.

 

[Солнечная=)]

я счетаю ,что на ученика кричать нельзя. можно повысить голос,сказать что очень плохо и тд.но без мата
зачем гнобить человека??? отбивать все желание?
знаю одного тренера (не буду говоритьФИО) но он так орет,что его ученики в слзах,и многие не выдерживая уходят.
строгость конечно нужна но не до такой степени.

 

[PhantaSie (irina.m-07)]

Тренер в манеже часто кричит (говорит громко) просто потому, что помещение немаленькое и надо, чтобы его просто услышали и быстро среагировали. Совсем иное - оскорбления в адрес учеников, это нехорошо в любой громкости. А мат потому и называется ненормативной лексикой, что применение подобных слов - вообще за пределами нормального общения между людьми (имхо), даже в экстремальной ситуации вполне можно обойтись литературными выражениями, поверьте

 

[HeLLena_DF]

вот лично мне лучше пусть тренер матом хоть все слова в предложении говорит, но не орёт!! я от этого, похоже, тупею :mrgreen:

 

[Лиса Алиса]

Знаю парочку отличных трениров, разговаривающих на матерном русском постоянно
Знаю клиента, который просто просит тренера покричать на него. Дословно: "Лена, ну покричите на меня, это меня стимулирует. Я по-другому не понимаю". В результате они расстались. Клиент нашел себе подходящего (орущего) тренера
Знаю парочку "тренер-спортсмен", вместе они уже очень давно. Так вот у них все тренировки заканчиваются ором с матюками. Мирятся потом коньячком в раздевалке
Поэтому если это нравится обоим, да не хай орут матом друг на друга. Им же приятно А раз приятно, значит, должно быть продуктивно

 

[Ursus]

А я против мата ничего не имею. Считаю, что употребление матерных слов повышает информативность послания. Матом я и сама прекрасно разговариваю.
А вот оскорблений не приемлю. В смысле опусканий ниже плинтуса.

 

[Charly]

Присоединюсь.
Против мата ничего не имею. Иной раз и сама могу ответить тренеру матом, если ситация соответствующая. ))) Но без личных оскорблений. Любое оскорбление в мой адрес полностью выветривает из меня желание идти на конткт с конкретным человеком и соответственно весь процесс обучения идет насмарку.
Крик местами допустим. Места эти как правило экстренные ситуации, когда думать уже некогда, надо быстро действовать и если тренер находится на другой стороне плаца/манежа и нужно доораться.
При этом считаю совершенно неприемлимым крик и тем более мат в отношении детей.

 

[Denis Ukraine]

Всем привет! Искренне сочувствую всем кто пытался учиться у хамов. Не берите в голову, а меняйте тренера как можно скорее. Очень жалею, что в молодости не сразу попал к НАСТОЯЩЕМУ тренеру...90-е годы, конкурирующие секции в городе, просто "ниньзя против шаолиня"... В результате, когда все-таки перешел - резко улучшил технику, но мотивация к выступлениям была на нуле.
А в ВЕ тренера (и "тренера") это отдельная тема: кого тут только нет - бывшие конюхи, самоучки, барыги; не умеющие (и не считающие нужным) объяснять мастера. Настоящих тренеров на общем фоне не так уж много.
Не всегда классный спортсмен - хороший педагог (и наоборот!). Предпочитаю педагога.
У меня такие цирки были: прыжок через препятствие на первом занятии, отправка на препятствие на лошади, которая ни под кем не прыгает принципиально. Куда давать шенкель все говорят разное. (и все считают, что правы).

Летать высоко - легче, чем летать низко; летать быстро - легче, чем летать медленно.

 

[мяк]

Тренер должен быть хорошим психологом... и знать, на кого наорать надо, а с кем шепотом на ушко.....
и еще, по моим наблюдениям, человек, который начинает обижаться на сказанное и возражать тренеру, никогда не научится, потому что ему это не надо... такому товарищу важнее просто хорошо провести время, а не получить результат... и когда это не получается, то он ищет причину.... а уж когда после форсмажорной ситуации клиент начинает гнуть пальцы "я деньги плачу!" вместо "а что я сделал не так? и как себя вести в следующий раз, а лучше его не допустить?"...
где-то я читала замечательную фразу :"после тренировки у вас должен оставаться только один вопрос: чему я сегодня научился?....все остальное знает тренер...."

 

[Grey Star]

Для меня дикость, чтобы тренер матом ругался :shock:
Я бы такого не потерпела :!:
У меня все тренера были вежливые, очень доброжелательные люди, все доступно объясняли в спокойном тоне. Повышали голос только в одном случае - когда нужна поддержка и молниеносная команда :wink:
А хорошими манерами должен обладать любой человек :!:
Вот та самая тема viewtopic.php?f=8&t=103250&st=0&sk=t&sd=a&start=300