Ламинит? Можно удалить. Коня больше нет.

[Jenia666]

После работы, 10 мая, около 12 дня, по дороге на конюшню у коня начался понос фонтаном, через 10 минут колики - копал, пытался ложится, бить живот задними ногами. Кололи каждые 4 часа спазмолитики, сердечные, обезболивающее, 8-10 часов водили без остановки. При остановке опять пытался лечь. Все это время понос фонтаном. около 8 часов вечера попил, чуть позже поел немного сена. На утро аппетит хороший, дала немного сена. уехали с конюшни, через часа 4 вернулись конь не ходит - огромные отеки на всех 4 ногах. Отливали водой, укололи по консультации вета ношпу, баралгин, цефтриаксон. Сдали кровь на пироплазмы. Отрицательно. По анализам проблемы с почками. Привезли вета он поставил диагноз почечные колики, возможно камни назначил лазикс 6 кубов 5 дней, цефтриаксон 3г 5 дней, флуанекс 7 мл 2 дня, почечный сбор и таблетки цистон месяц. отеки ушли, конь ожил, но не ходит. Вет предположила из за болей в почках, захрустели суставы, загнили стрелки на всех 4. Копыта чуть теплее обычного. убрали все кроме сена и воды. Конь моментально перепал. первое видео 14.05 второе сегодня. это ламинит или нет? рентгена нет( https://my.mail.ru/mail/repkina_91/video/_myvideo/2.html https://my.mail.ru/mail/repkina_91/video/_myvideo/3.html

 

[Jenia666]

Кормление было овес - сено без выпаса. Температура 11 числа 38,5 сейчас 37.4
Еще колю, плюс к ветрекомендациям, гемобаланс и травматин. Коняга шарится у кроликов в поисках овса, вытащил мешок с овсом из конюшни через окно, поесть не успел слава богу. Чешется, ласкается, не угнетенное состояние.

 

[Zlyuka]

Это ламинит. Но попустило быстро, хотя и не до конца. Хромает на ПП прилично, но двигается хорошо с учетом того, как мало времени прошло от первого видео.
Повезло вам. Потом при расчистке увидите следы приступа. Надеюсь, поворотов нет или незначительные.
Останьтесь на сене. В дальнейшем овес больше не ваш корм. Как и другие зерновые. Переходите на втм, жомы, жмыхи и масла. Пока что стоит добавить пробиотики в кормление.

 

[Jenia666]

Это ламинит. Но попустило быстро, хотя и не до конца. Хромает на ПП прилично, но двигается хорошо с учетом того, как мало времени прошло от первого видео.
Повезло вам. Потом при расчистке увидите следы приступа. Надеюсь, поворотов нет или незначительные.
Останьтесь на сене. В дальнейшем овес больше не ваш корм. Как и другие зерновые. Переходите на втм, жомы, жмыхи и масла. Пока что стоит добавить пробиотики в кормление.

А можно конкретнее про кормление и пробиотики? чего, сколько и когда? конь оооочень плохо держит тело, без зерна будет очень тяжело вес набрать. Вет говорит что если ламинит был последствием колик, а не кормления то зерно можно вернуть в рацион. Так ли это?

 

[Zlyuka]

Честно говоря, по мне, так картина больше похожа на типичный ламинит в результате интоксикации. Отравление, понос, гибель бактерий, эндотоксины в кровь.
Возможно, ситуация с микрофлорой в толстом кишечнике была не сильно хороша и раньше, если он держался на зерновых. Простые углеводы злаков усваиваются в тонком кишечнике с помощью ферментов, а сложные углеводы травы и сена - в толстом с помощью микрофлоры. В какой-то момент избыток простых углеводов, которые не всасывались в тонком кишечнике нарушил кислотность в толстой кишке и снес пищеварение. Микрофлора погибла.
Сейчас с микрофлорой соответственно швах. Ей нужно помочь восстановиться, и для этого нужны про- и пребиотики.
Yea-Sacc, инулин. Ну и адсорбенты, чтобы вывести токсины из кишечника. Цамакс, кизельгур.
Еще хорошо поесть расторопшу. Я переводила статью, где было сказано, что сделали исследование и нашли, что силимарин, содержащийся в расторопше не только помогает печени, но и снижает количество эндотоксинов в тканях организма.

 

[Jenia666]

А можно ли эти препараты чем то заменить? Аналоги более распространенные, может что то человеческое пойдет? Если заказывать, то идти будет около недели, а в городе такого нет. Тут вообще мало что найдешь.. Что сейчас еще делать, в плане движения - запереть в деннике или пусть гуляет, колоть ли еще флунекс или что то подобное? лазикс отменять или оставить? Расчищать ли копыта, вет говорит ихтиол на гниющие стрелки или деготь. наливы есть, в туалет хорошо ходит , продолжать ли лечить почки? Калится нормально, консистенция хорошая, запаха неприятного нет.

 

[Zlyuka]

На часть Ваших вопросов я, к сожалению, не могу ответить. Про отмену препаратов, в частности. Это вопросы к ветврачу, ведущему лошадь.
Запирать не надо точно, пусть гуляет. И расчистить было бы хорошо. Только сможет ли он стоять на расчистке? Если гниют стрелки, значит копыта заросшие и неправильной формы? Возможно, расчистка потребует больше времени, чем обычно.
Чем заменить, не подскажу. Я же не знаю, где вы, и что там у вас есть.
Но можно заказать доставку СПСР-экспрессом, например. Это будет подороже, но быстрее.

 

[Jenia666]

Спасибо за ваши ответы, ветврач у нас все же собачник по профилю в основном, но по лошадям единственный по отзывам кто хоть что то понимает.... ноги дает, но недолго, копыта действительно расчищались около 2 месяцев назад, но до приступа стрелки не гнили. У него очень медленно отрастает копыто, скорее всего из за постоянной ковки не по размеру в прошлом. конь 12 лет проработал в городском прокате, у меня он чуть больше года. раньше было хроническое гниение стрелки, прошло месяцев 7 назад. Мы в саратовской области находимся, в деревне. Расчищать не хотелось бы, после расчистки щупает всегда, копыто сейчас нормального размера, единственное могу сама подрезать лохмотья стрелки.

 

[Zlyuka]

Ну оставьте пока так. Подснимите прям совсем лишнее и спокойно поищите хорошего триммера. Наверняка, кто-то ездит. Просто поискать надо.

 

[Jenia666]

Ну оставьте пока так. Подснимите прям совсем лишнее и спокойно поищите хорошего триммера. Наверняка, кто-то ездит. Просто поискать надо.

Хорошо, спасибо еще раз. Есть ветом только, он не подойдет лошади?

 

[Sara]

Честно говоря, по мне, так картина больше похожа на типичный ламинит в результате интоксикации. Отравление, понос, гибель бактерий, эндотоксины в кровь.

Поддержу. Очень похоже. Мог обожраться чем-то? Тот же овес стащить?

Я бы пока оставила только сено вволю, пока не восстановится. Хорошо бы льняное семя добавить, грамм по 100-150. Можно льняной жмых или подсолнечный, свекольный жом. На свекольном жоме хорошо держат тело обычно, плюс это хороший пребиотик для кишечника. Вместо И-Сака можно обычные пивные дрожжи подавать, грамм по 10 (только наблюдайте внимательно, бывает хотя и редко индивидуальная непереносимость). Витамин Е, 2000-3000 МЕ в день. Можно человеческие капсулы вит Е с маслом в аптеке купить. Ветом тоже пойдет.

Если колете флунекс и т.п., то лучше не выпускать, т.к. на обезболивающих конь может сделать себе хуже - сейчас у копыт очень ослаблена связь между рогом и копытной костью, нельзя перегрузить. Но если основное воспаление снято, копыта не греются и пальцевые артерии не пульсируют - то можно слезть с НПВП и тогда пусть двигается как хочет, но принудительную нагрузку лучше не давать, максимум - шаг, но не через боль ни в коем случае. Сейчас главное - не вызвать повторный приступ.

Следите за ростом пяток, после приступа ламинита они обычно растут быстрее зацепов. В зависимости от того, насколько сильный был приступ, через какое то время могут начать вылезать абсцессы. Но, надеюсь, до этого не дойдет.

 

[Сенди (otverbluda)]

рентгена нет

Для подтверждения или исключения диагноза надо сделать рентген, без этого с уверенностью сказать что это на 100% нельзя. С овса снимайте в любом случае. Выбор у Вас не велик, либо похудеет, но поправит здоровье, либо сытно поест но не на пользу. Если лошадь кованая, подковы снимите.

 

[Jenia666]

Обожраться однозначно не мог. Стоял в деннике закрытый. Флунекс кололи 3 раза первый раз 11 числа 10 кубов, потом 14 и 15 по 7 кубиков. Дальше не хочу, смущает фраза на этикетке "не больше 5 дней подряд" А жом сколько можно давать? Копыта теплые, но не горячие, все 4 примерно одинаковой температуры, ПП чуууть теплее, но в принципе со здоровыми лошадьми разница почти не заметна. Артерии искала сразу, пульсацию не нашла... Вет 12 числа обстучала все копыта сказала что ламинита нет однозначно, хотя я именно на него и вызвала можно сказать. Есть маааленькая надежда что может это все же отеки ног, плюс почки, плюс стрелки гниющие дали болезненность такую, а не ламинит? копыта не были горячими, пульсации тоже не нащупала, плюс жалобы на все 4 ноги, при том что ламинит чаще поражает только передние копыта. на первом видео характерная поза, это да, но там боль еще в районе почек - живота. В тот день конь показывал носом на живот, ногой задней отмахивал. Хотя это наверное просто самоуспокоение..... а так какие прогнозы вообще? Качество жизни, время востановления, способность нести верховые нагрузки?

 

[DM76]

Для подтверждения или исключения диагноза надо сделать рентген, без этого с уверенностью сказать что это на 100% нельзя.

Достаточно первого видео, чтобы сказать, что у коня ламинит. Кто сталкивался, сразу поймет.

Следите за ростом пяток, после приступа ламинита они обычно растут быстрее зацепов.

Подтверждаю. По ощущениям за 2 недели 1-1.5 месячная норма роста. Что в одном случае спровоцировало повторный приступ, поскольку не ожидали такого роста (там правда еще овес продолжал перепадать несмотря на запреты). Однако сейчас понь носится как угорелый

Есть маааленькая надежда что может это все же отеки ног, плюс почки, плюс стрелки гниющие дали болезненность такую, а не ламинит?

Поза показывает болезненность в зацепе, а не в пятках.

Да, при ламините расчистка через 2-3 недели. Иначе, как уже сказали пятки прут в рост, наклоняя копытную кость и ухудшая состояние.

 

[Jenia666]

Для подтверждения или исключения диагноза надо сделать рентген, без этого с уверенностью сказать что это на 100% нельзя. С овса снимайте в любом случае. Выбор у Вас не велик, либо похудеет, но поправит здоровье, либо сытно поест но не на пользу. Если лошадь кованая, подковы снимите.

Овес не ест с 10 числа, максимум зерен 20 наковыривает у кроликов. Тут уже не похудение а истощение идет, шея и попа просто провалились внутрь, поэтому хочется найти безвредную замену овса. а рентгена просто вот вообще нет....

 

[Sara]

Флунекс кололи 3 раза первый раз 11 числа 10 кубов, потом 14 и 15 по 7 кубиков.

Больше не надо

Стоял в деннике закрытый.

Долго стоял???

А жом сколько можно давать?

кил 2-3-4 в день, по 0,5-1 кг в кормление (смотря сколько сена съедает). Заливайте теплой водой, он разбухает очень сильно, с полкило жома получается полведра еды Для вкуса можно туда добавить подсолнечный жмых (немножко) или ВТМ, если так есть не будет. Туда же можно и все пробиотики-витамины и т.п. Дрожжи подавайте, похоже микрофлора в кишечнике сильно кирдыкнулась, если на сене вволю так прям перепал.

Вет 12 числа обстучала все копыта сказала что ламинита нет однозначно

Она же собачник?

Хотя это наверное просто самоуспокоение...

Лучше считать, что это был приступ ламинита и перестраховаться, чем наоборот.

а так какие прогнозы вообще? Качество жизни, время востановления, способность нести верховые нагрузки?

Если это был единичный приступ, воспаление сняли и убрали причину, то все нормально будет, восстановится полностью. Только дайте время. Если совсем перестраховываться, то с полгода, пока не обновится рог. Обычно рог обновляется полностью месяцев за 9-10, но проблемные участки организм с удвоенной силой пытается зарастить, поэтому на ламинитных копытах рог обновляется быстрее. Главное - не запускать расчистку.

Я бы на Вашем месте @Olmek спросила - вроде она в Саратов ездит расчищать (даже если и нет, в любом случае она недалеко от вас). Опыт по восстановлению ламинитных копыт у нее большой.

 

[Jenia666]

Больше не надо


Долго стоял???

он гуляет по 4-5 часов в день, стоял с вечера.

Она же собачник?

Ну она занимается и лошадьми, опыт какой никакой есть, ее посоветовали с саратовского ипподрома.

Если это был единичный приступ, воспаление сняли и убрали причину, то все нормально будет, восстановится полностью. Только дайте время. Если совсем перестраховываться, то с полгода, пока не обновится рог. Обычно рог обновляется полностью месяцев за 9-10, но проблемные участки организм с удвоенной силой пытается зарастить, поэтому на ламинитных копытах рог обновляется быстрее. Главное - не запускать расчистку. То есть полгода минимум конь только на выгуле, без принудительной работы на корде и тем более под верхом, правильно?

Я бы на Вашем месте @Olmek спросила - вроде она в Саратов ездит расчищать (даже если и нет, в любом случае она недалеко от вас). Опыт по восстановлению ламинитных копыт у нее большой.

Спасибо, обязательно свяжусь.

 

[Jenia666]

перепал сильно... он и так был не толстым и без мышц, т к не было возможности ездить его работать, первое фото за пару дней до приступа, второе 15 числа

 

[Jenia666]

его лучшее состояние с ежедневной работой и кормлением кашами из ячменя, кукурузы, овса и жмыхов жомов с рыбьем жиром и подкормками.

 

[Sara]

первое фото за пару дней до приступа, второе 15 числа

А аппетит то у него был во время приступа?

Кстати, по каким показателям определили проблемы с почками?

По поводу расторопши для печень поддержать: либо прям в виде травы поищите в человеческих аптеках, либо в виде таблеток - Карсил, Эссенциале и т.п. Человеческую дозу умножьте на 5.