TCA написал(а):
Innokenty написал(а):
TCA написал(а):
а при чем тут база ? Кто давал ФЕИ права по учету соственности? Паспорт ФЕИ всего-лишь подтверждает личность лошади и её спортивную квалификацию, не более того. Паспорт ВНИИК подтверждает родословную и племенную ценность лошади и всё, причем там прямо написано, что подтверждением права собственности он НЕ является.dondolo написал(а):
В каком месте паспорт аргумент, если в нем написано, что он никакого права собственности НЕ подтверждает?Vit@min написал(а):
Tina написал(а):
Значит так рассказываю, как РЕАЛЬНО обстоит дело, с "разжовыванием" как говорится: 1. Договор дело хорошее, но продавец по договору ДОЛЖЕН чем то подтвердить что он СОБСТВЕННИК данного имущества (для примера лошадь=велосипед, в милиции первым делом при краже велосипеда вас попросят документв завода изготовителя они же паспорт, и это сложившаяся почти веками практика), и тут как раз паспорта вполне хватит,а если продавец не может это подтвердить то сделка фиктивная или мнимая, в зависимости от реальных мотивов её... Другой вариант это найти первых хозяев этой лошади (тогда еще жеребенка) которые скорей всего тождественны с хозяевами кобылы его родившей (мультик Простоквашино вспомните) и ДОКУМЕНТАЛЬНО проследить всю её историю, что ИМХО мало реально. А вот в суде сторона должна ДОКАЗЫВАТЬ обстоятельства на которые она ссылается, и для того чтобы "с договором нарисованным на коленке" вас признали добросовестным преобретателем (в случае если у вашего продавца нет документов о приобретении, и так далее до конца цепочки, на конце которой хозяева кобылы родившей вашу лошадь) вам ОЧЕНЬ МНОГОЕ придётся суду доказать. 
Для подтверждения родословной и собственной значимости :roll:Honey написал(а):
А продавец свое право собственности подтверждает своим договором купли-продажи лошади у предыдущего владельца.Vit@min написал(а):
Honey написал(а):
Проблема как раз в том, что паспорт выдается НЕ на основании договора, а на основании КОПИИ договора, никем НЕ заверенной. И именно поэтому не может подтверждать собственность.Vit@min написал(а):Ой, наговорили то, я честно сказать смутно понимаю что вы ввиду имеете...
Итак: 1) "3.паспорт является официальным документом, подтверждающим идентификацию племенной лошади, зарегистрированной в централизованном учете ВНИИ коневодства и записанной в ГПК" - то есть при наличии такого документа определяется "предмет", а без предмета как знают все юристы и суда то нет "деюре".
2) Паспорт как выше сказанно выдаётся на основании племки и договора, если его выдали и настоящий владелец ЗНАЛ что паспорт выдан по ПОДДЕЛЬНЫМ документом, то спрашивается почему он тогда не обжаловал это в суде, или на крайней случай в милиции заевление не подал?
Вообщем мало информации пока, давайте все подробности, а я вам расскажу что можно сделать и как реально дела обстоят....
Марина, договор - это документ. Хоть на недвижимость, хоть на лошадь. Но копия договора - нет :!: . Потому что в копии ты можешь исправить всё, что угодно и внести в неё всё, что хочешь :roll: Потому копию надо заверить у нотариуса, чтобы она была действительной. А на паспорт ты подаешь просто копию (даже по факсу можно отправить) и никто не проверяет, что в ней.Honey написал(а):
ну нет.....Но ведь надо исходить из того, что есть :wink:Honey написал(а):
Зюлейка, а смысл :?: всё равно вам там право собственности подтверждать не будут. :roll: Банально потому, что им тогда всех предыдущих владельцев проверить надо, а они вряд ли нотариальные копии сдавали :lol: и т.д. Не говоря уже о том, что у ВНИИКа и ФЕИ другие функции и полномочия.Зюлейка написал(а):
