Лошади с бойни-возможно ли их спаcти?

[Чудь]

это же трэш полный. Есть кто на форуме из Рославля? Реальная инфа? Просто больше смахивает не на прокатную конюшню, а на бойню.

Где ж вы видели, чтобы на бойне голодом морили

 

[Elena2014]

А знаете, что ещё, в свете данной темы просто мысль посетила: те фото, что после вызывают желание пойти спасти, забрать себе, а те фото, что до - нет, просто хорошие славные лошадки.

Меня эта мысль уже четыре года посещает. Я своего старшего коня покупала у мясника. Примерно так как в посте выше - позвонил и сказал, что есть рысак с документами, бежавший, цена такая-то, резать жалко, душевный. Приехала - посмотрела - взяла. А вот оснвной его мясной табун, так на нем не сделаешь денег на выкупе - лошади кругленькие, довольные, двор чистый - никаких следов убоя. Табун пасется пастухом, есть, кстати, очень красивые матки, в прошлом году была красивая темно-красная (вот реально цвета красного дерева) со светлыми гривой и хвостом. У него никто не рвется спасать почему-то, хотя тоже мысные.

 

[Elen Mikhaylina]

@Виорика ваш рассказ в моем восприятии (оно разное у всех конечно) про вашу несостоятельность и не более. Ну нет денег на приличную лошадь и на ее содержание, содержите то, на что хватает. В чем греческая трагедия и при чем бойни?
Прямо-таки из-под топора ни разу никого не вытаскивала, так что с нимбом все в норме. Но по мясной цене покупала пару раз, однажды брала в хорошие руки. Не клячи, не пришибленные, не идеальны, но проблем-проблем ни с одним не было. Да, что-то по здоровью, да немножко поведение, навыков особых не было...

Просто так получается. Как в моем случае, например.

Я так и говорю, что обычно покупаю две лошади - одну хорошую и еще одну, потому что так вышло

 

[Виорика]

ваш рассказ в моем восприятии (оно разное у всех конечно) про вашу несостоятельность и не более. Ну нет денег на приличную лошадь и на ее содержание, содержите то, на что хватает. В чем греческая трагедия и при чем бойни?

Простите откуда дровишки? Про то, что у меня на достойную лошадь и достойное содержание денег нет?
Мой конь, пардоньте, сыт, работан по состоянию здоровья, лечен, расчищен, стоит не в сарае, не как в лучших домах Европы, но вполне достойно.

Но походя плюнуть вам отсутствие информации не помешало, да?

У меня не было ни времени, ни денег на обслуживание второй лошади, пока я работала офисным работником, ага.
Это абсолютно не означает, что у меня не было в то время денег на покупку другой нормальной и здоровой лошади. как раз в то время заглядывалась на арабов из расформированного отделения Хреновского завода, мечта идиота у меня была серый араб. Да и мой калечь мне не за три копейки по мясу достался, хозяин был не прочь срубит лишнего бабла на чужих эмоциях.

Короче у меня одно конеместо и оно сейчас занято. Хорошим конём, добрым умным, красивым, но он не может прыгать, практически совсем, у него нет правильного галопа и сейчас, а три года после покупки вообще никакого не было, зато есть артроз на обоих задах, который очень жёстко ограничивает нагрузки, больная печень, некоторые проблемы с почками и много чего ещё весёлого. Конь не может моё хочу, это не его вина, просто отрицать своё "хочу" я не буду, нафиг мне это лицемерие. Я люблю ездить верхом, я хотела бы выехать на старты имени водокачки вся такая красивая, я хотела бы попрыгать невысоко, поскакать в полях с ветерком. Я могу себе позволить сходить в прокат и получить всё это разово, или эпизодически, но хотела бы на своей лошади.

Я не жалею о свершившемся, именно в силу того, что конь хороший, умный, добрый. Я знала его задолго до покупки, вытаскивать же лотерейный билет из бойни, имхо, сомнительное удовольствие. Может и не подфартить ни со здоровьем, ни с характером. И будет у кого-то ситуация, подобная моей, только плюсом лошадь - крокодил откуда-то со стороны.
И пойдёт этот кто-то волочить свой чемодан без ручки по жизни, потому что сдать лошадь обратно на бойню - это надо стальные нервы и железобетонную психику, а такой человек, в первую очередь, не будет покупать лошадку с бойни за красивый нос.

Я видела, как увозят лошадей в колхозы (пастушить, крыть и тыды), покалечится в процессе такой перевозки - нефиг делать, изрезать ноги при погрузке тоже. Вы думаете на бойню возят аккуратнее?

Я никого не отговариваю от покупок с боен, каждый волен решать сам за себя, я не считаю данное место наилучшим из возможных для покупок. У него полно недостатков и только один плюс - лавры спасителя. Так вот моё имхо, что покупая с боен спасаешь не более, чем покупая из других мест. С моей точки зрения - плюса нет.

Каждый вправе делать то, что он хочет, и наслаждаться последствиями своих решений.

Вариант, когда знакомый мясник звонит и говорит - "жалко резать", вообще вполне жизнеспособный. Только у каждого ли есть по такому знакомому мяснику?

 

[Чудь]

Меня всегда удивлял аргумент (не к кому-то конкретному, просто рассуждение на тему боен), что бойни уводят клиентов у заводов, частных конеферм и т д.
Это примерно как заявлние от фирменных магазинов: запретите рынок, вещи там все черным ходом ввезены, без пошлин, без гарантий качества, а к нам люди не идут, мы не вывозим. (утрировано)
Это бизнес... Тут нельзя говорить "честно-не-честно". Тут есть вот такое положение вещей и с ним просто надо считаться.
Я считаю, что клиенты у боен будут всегда (которым нужна живая лошадь). Это не плохо и не хорошо. И что много лошадей, которые есть на бойнях, хорошо послужили бы людям и отработали бы свою мясную цену за пару месяцев, если бы им повезло.

 

[Виорика]

Чудь, лично меня в этой теме выморозило предложение заводам пиарить брак. Остальное так, к слову пришлось.

 

[Летучая я]

Автор тот же.
БИЗНЕС НА ЖАЛОСТИ: АНАТОМИЯ.
Друзья мои, бизнес на жалости возник не вчера и не позавчера.
Если коротко обрисовать схему, она всегда, с любыми животными, одна и та же.

Есть некий человек, который (по роду профессии либо по склонности характера) убивает, либо причиняет страдания животному (это может быть лошадь; собака; кошка, и т.д.), которых ЖАЛКО.

Между этим человеком и ЖЕРТВОЙ БИЗНЕСА НА ЖАЛОСТИ может стоять ПОСРЕДНИК. А может и нет – см. ниже.

Живодёр запрашивает некую цену за то, что он перестанет истязать/убивать животное. Если ВЫ заплатите ему эту цену (напрямую, или, чаще – через ПОСРЕДНИКА, который, как правило, в сговоре с живодёром) – он прекратит и отдаст животное ВАМ.

ЖАЛОСТЬ диктует вам – заплатить. Вы берёте кредит, одалживаете у знакомых, разбиваете кубышку, и… всё. Данное конкретное животное избавлено от страданий (угрозы смерти) и принадлежит Вам.
А дальше?
Вы отрубили голову гидре, и на её месте выросло две.
Вы наверняка смотрели много фильмов про вымогателей и шантажистов. Мораль там одна: вымогателям и шантажистам платить нельзя. От этого они наглеют, и начинают вымогать ещё бОльшие суммы. Проблема остаётся, и решить её деньгами в конце концов уже просто не получается.

Живая история 2010 года. Не знала я тогда никакого «бизнеса на жалости», зоозащита была в зачаточном состоянии, о ст. 245 вообще никто не слышал, и вот совершенно случайно Бог дал мне выводы на будущее.
Приехала я в гости к подруге. Жила она (как и я) тогда в довольно сомнительном районе города («Говорят, что некрасив Западный жилой массив, и что крайне он небезопасен…(с).
Поднимаемся к ней по лестнице, и слышим жуткий визг. За дверью, натурально, убивают собаку.
Я: - Катя, это что такое???
Катя: - Да это сосед наш…Вышел с зоны, наркоман, маму отсюда вытурил, сам вселился, а мамина собака осталась… И он её лупит… Я даже забрать хотела у него эту собачку… И соседка предлагала забрать…
Я: - А что за собака?
Катя: - Да дворняжка, ну покупали, вроде как шпиц, а сейчас уже выше любого стандарта… Ну просто жалко, он её каждый день лупцует…
Я: - А чего ж не забрали?
Катя: - Да он за неё пятнадцать тысяч попросил! Я почти набрала уже… Жалко собаку!
Я: - Кать, а ты не думала, что вот ты купишь у него собаку, а он где-нибудь другую подберёт, начнёт лупить, и уже тридцатку попросит?
Катя: - Ну… А… Нет…
Я: - У тебя есть пятнашка уже?
Катя: - Ну… почти.
Я: - Ну и пошли к участковому.

Участковый там был замечательный. Да и вообще, МВД недовольны обычно те, кто туда ни разу не обращался по-человечески.
Там ведь тоже люди. Не все скоты и оборотни в погонах.
А что касается денег – сразу скажу – я отдам их тому, кто пресечёт «бизнес» раз и навсегда, заставит обнаглевших тварей десять раз подумать, прежде чем шантажировать людей и мучить животных.
Участковый только спросил:
-Вы эту собаку хотите забрать, и хотите, чтобы он никогда не заводил животных, так?
Мы с Катей хором ответили: «Да».

Я не знаю, о чём у полиции был разговор с соседом Кати.
Знаю только, что после этого он был тише воды и ниже травы.
Собаку забрала Катя. Собака – псевдошпиц Жужа – жива до сих пор.
Сосед никаких животных больше никогда не заводил. Добывал деньги каким-то другим образом.
Я уверена, если бы мы честно заплатили ему, забрали Жужу – через пару дней у него появилась бы новая собака, которую он лупцевал бы и продавал уже за тридцатку.
Понимаете, честных вымогателей и шантажистов не бывает.
Человек, почувствовав вкус лёгких денег, от жалости и беспомощности других, уже не остановится.
Вы спасёте одно животное. А на его место придут два. По цене, в два раза бОльшей.
Просто подумайте об этом.

 

[Elen Mikhaylina]

Простите откуда дровишки?
Но походя плюнуть вам отсутствие информации не помешало, да?

Не серчайте, тем более, что все дровишки из ваших же постов. Несостоятельность - это не всегда про деньги Это еще и о том, что кто-то в чем-то не состоялся. Как покупатель или как всадник, или как меценат)

У меня не было ни времени, ни денег на обслуживание второй лошади, пока я работала офисным работником, ага.
Это абсолютно не означает, что у меня не было в то время денег на покупку другой нормальной и здоровой лошади. как раз в то время заглядывалась на арабов из расформированного отделения Хреновского завода, мечта идиота у меня была серый араб. Да и мой калечь мне не за три копейки по мясу достался, хозяин был не прочь срубит лишнего бабла на чужих эмоциях.

Срубил? Ну бабла-то? А на водокачку вы прямо-таки на сером арабе собирались? Неужели прыгать?

он не может прыгать, практически совсем, у него нет правильного галопа и сейчас, а три года после покупки вообще никакого не было, зато есть артроз на обоих задах, который очень жёстко ограничивает нагрузки, больная печень, некоторые проблемы с почками и много чего ещё весёлого. Конь не может моё хочу, это не его вина, просто отрицать своё "хочу" я не буду, нафиг мне это лицемерие. Я люблю ездить верхом, я хотела бы выехать на старты имени водокачки вся такая красивая, я хотела бы попрыгать невысоко, поскакать в полях с ветерком. Я могу себе позволить сходить в прокат и получить всё это разово, или эпизодически, но хотела бы на своей лошади.

Люди обожают перекладывать свои решения на кого угодно, только не себя самого. Вы его взяли с бойни? Нет. На вашей жалости сыграли, а лошадь не соответствует амбициям. И? Вы были несовершеннолетней, рабочая неделя изменилась внезапно, солнце упало на землю? Но сейчас-то вы опытны, финансово обеспечены, ага не офисный работник, приобретите именно приличную вашим целям лошадь - без артроза и с галопом. И прыгайте себе на здоровье
Забавно, но некоторые особо рьяные участники темы с боен лошадей никогда не брали, приличных - с навыками, здоровьем, потенциалом - в общем-то тоже. Наверное, личные обиды на жизнь

 

[Data_]

Это примерно как заявлние от фирменных магазинов: запретите рынок, вещи там все черным ходом ввезены, без пошлин, без гарантий качества, а к нам люди не идут, мы не вывозим. (утрировано)

И ведь говорят. Правда.

И что много лошадей, которые есть на бойнях, хорошо послужили бы людям и отработали бы свою мясную цену за пару месяцев, если бы им повезло.

Можете поделиться секретом, как? Я прям хочу знать, без ехидства.
Можем стартовать с примера взрослая здоровая лошадь за 60 килорублей.

Чудь, лично меня в этой теме выморозило предложение заводам пиарить брак. Остальное так, к слову пришлось.

Не пиарить и не брак, а информировать о распродажах. Вот в КЗ Буденного распродажа сейчас. По фото, конечно, не очень понятно, но вроде на брак лошади не тянут.
Бывает, хозяйства разоряются или не могут корма закупить вовремя. Вон вроде в Перми рысаков распродавали по этой причине. Наверное, лучше успеть с завода взять, чем потом с бойни?

 

[Aladory]

"Если бы им повезло", то они бы за пару месяцев отработали бы свою мясную цену
Это в каком прокате надо круглыми сутками пахать такому "счастливцу"???

 

[Чудь]

Можем стартовать с примера взрослая здоровая лошадь за 60 килорублей.

60 килорублей это не мясная цена. Ну или цены так поднялись? Два года назад лошадь с бойни ростом 150-155 стоила в два раза дешевле.
Ну а как - что значит как? Неужели лошадь не может зарабатывать 1000 р в день в хорошо работающем прокате? Я же не говорю, что любой частник может купить себе там лошадь и начать зарабатывать на ней миллионы

 

[Data_]

Ну а как - что значит как? Неужели лошадь не может зарабатывать 1000 р в день в хорошо работающем прокате? Я же не говорю, что любой частник может купить себе там лошадь и начать зарабатывать на ней миллионы

Да про миллионы никто не говорит, просто у меня никогда не получалось заработать на животных. Потратить - да. Вот, хочу научиться. А то часть уже старенькие, у них все отваливается, чинить денег стоит.
Два года назад было два года назад. Сейчас вроде цены немного не те.
Хорошо работающий прокат надо организовать. За место/постой надо платить. Амуницию купить, ладно, допустим, она есть. Самому надо работать тут же, катать. Ила брать человека. Есть сезон и несезон, будни и выходные. И это все при везении: лошадь здорова, заезжена и умеет катать без выпендрежа.
Я не вижу прибыли даже в 50 тысяч за 2 месяца, честно.

 

[Некро]

И ведь говорят. Правда.
Бывает, хозяйства разоряются или не могут корма закупить вовремя. Вон вроде в Перми рысаков распродавали по этой причине. Наверное, лучше успеть с завода взять, чем потом с бойни?

Ну как сказать, распродавали. По цене, которая выше реальной стоимости лошадей в 2-3 раза, как-то не катит на распродажу. А побираются они уже 3-й год подряд. За 3 года никак не могут додуматься, чтобы снизить цены на лошадей до средних рыночных или поднять пятые точки и заготовить сено хотя бы.

 

[Чудь]

Хорошо работающий прокат надо организовать. За место/постой надо платить. Амуницию купить, ладно, допустим, она есть. Самому надо работать тут же, катать. Ила брать человека. Есть сезон и несезон, будни и выходные. И это все при везении: лошадь здорова, заезжена и умеет катать без выпендрежа.

Я вас не понимаю )) Или вы меня. Я говорю о том, что на бойнях часто появляются невысокие, заезженные и незлые лошадки, которые впишутся в уже существующие прокаты. А не о том, что частнику надо купить там лошадь и организовывать прокат

 

[Зюлейка]

Виорика, Вам уже ответили вместо меня, насчёт кошечек: так и есть, всё сознаЮ, но всё равно жалко тех, кому не могу жизнь улучшить.
Себя упрекнуть не в чем, делаю, что могу, а жалость упорно не "отключается".

"Призывают заводы пиарить брак": ну, заводы должны поступать честно, указывать, в чём именно заключается брак и какие перспективы у этой лошади.

 

[Data_]

А не о том, что частнику надо купить там лошадь и организовывать прокат

А, все, поняла. Да, при существующем прокате конечно, когда все есть и налажено. Я подумала, может, я чего не знаю просто. А то бы катала, котикам на лекарства хотя бы

Ну как сказать, распродавали. По цене, которая выше реальной стоимости лошадей в 2-3 раза, как-то не катит на распродажу.

Ну там двухлетки, по-моему, совсем копейки стоили, до неприличия. Может, я что-то пропустила, но у меня именно такое впечатление сложилось. 30-40 тысяч или типа того. Кажется, ниже только даром. Я могу ошибаться, но я помню, когда смотрела тему, вспоминала слова моего тренера про другого коня "за эти деньги мы увидим его у метро с табличкой подайте на корм".

 

[Некро]

Ну там двухлетки, по-моему, совсем копейки стоили, до неприличия. Может, я что-то пропустила, но у меня именно такое впечатление сложилось. 30-40 тысяч или типа того. Кажется, ниже только даром. Я могу ошибаться, но я помню, когда смотрела тему, вспоминала слова моего тренера про другого коня "за эти деньги мы увидим его у метро с табличкой подайте на корм".

Нее, это точно не у них. Это с их сайта. Двухлетние жеребчики. С такими ценами действительно остается либо дожидаться мега-распродаж, когда их цена станет адекватной, либо ждать, когда их полуживых на бойню повезут ((

 

[Чудь]

Я просто знаю... навскидку - 4,5 головы (половина, потому что лошадь собиралась на бойню, но ее забрали до этого у хозяйки, а не у мясника, но по мясной цене ) прокатных, которых отмыли, поездили опытным прокатом и пустили некоторых вообще под детей, некоторых под начинающий прыгающий прокат и т д. То есть золотые лошадки вышли. И лошадям, и их хозяевам повезло. А под начинающих же часто лошадей ищут, это свой большой сегмент.
Но это не значит, что я агитирую покупать лошадей на бойнях всем подряд. Или наоборот, против. Ни в коем случае.

 

[Data_]

Нее, это точно не у них. Это с их сайта. Двухлетние жеребчики. С такими ценами действительно остается либо дожидаться мега-распродаж, когда их цена станет адекватной, либо ждать, когда их полуживых на бойню повезут ((

Я наврала все!!! Псковский завод.
Про Пермский не встречала. Я в рысаках не разбираюсь, про цены ничего не скажу, может, это потенциальные звезды.

Но это не значит, что я агитирую покупать лошадей на бойнях всем подряд. Или наоборот, против. Ни в коем случае.

Ну тут уже было: если человек спец, то он сумеет выбрать. Остальным разве что на удачу рассчитывать. Но удача штука такая, может и не повезти.

 

[Виорика]

Не серчайте, тем более, что все дровишки из ваших же постов. Несостоятельность - это не всегда про деньги Это еще и о том, что кто-то в чем-то не состоялся. Как покупатель или как всадник, или как меценат)

То есть цитату ниже надо трактовать как мою несостоятельность в роли мецената? Простите, сразу не дошло.

Ну нет денег на приличную лошадь и на ее содержание, содержите то, на что хватает.

Срубил? Ну бабла-то?

Гораздо скромнее, чем рубят группы выкупа в контактке, однако, лошадь мне продали дороже рыночной стоимости аналогичного товара.

А на водокачку вы прямо-таки на сером арабе собирались? Неужели прыгать?

А чего бы нет? Не знаю, как у вас в Москве, а у нас в России (с) на ком только не стартуют, серый араб там точно был бы не в последних рядах. Прыгать тоже можно, на 140 я честно не собиралась, а до метра араба мне с лапочками бы хватило. Или я где-то не уловила тонкую иронию?

Кстати сейчас на моём можно проехать, прилично проехать, любительские или детские езды, которые без галопа и не сняться за хромоту. Пять лет на это было положено. На входе была еле ковыляющая лошадь, сейчас лошадь не хромает на рыси, на галопе психует, да и сам галоп несколько эммм специфичен, но входе мы имели коня, который стоял, опираясь жопой на стену, потому что иначе стоять не мог. Моя меценатская неудача.

Люди обожают перекладывать свои решения на кого угодно, только не себя самого. Вы его взяли с бойни? Нет. На вашей жалости сыграли, а лошадь не соответствует амбициям. И? Вы были несовершеннолетней, рабочая неделя изменилась внезапно, солнце упало на землю?

Найн, не с бойни, просто до цыган (про цыган мне донесли знакомые, которые тоже очень хотели, чтобы конь жил, и подопнули с принятием решения), а у цыган конь, который еле шагом ходит долго бы прожил?

А те группы, которые здесь обсуждают на чём играют, на арфе или может на духовых каких инструментах?

Но сейчас-то вы опытны, финансово обеспечены, ага не офисный работник, приобретите именно приличную вашим целям лошадь - без артроза и с галопом. И прыгайте себе на здоровье

А своего я простите куда дену, на шашлык пущу? Сейчас моя ситуация атипична, как китайская пневмония, а вот пару лет назад была вполне характерна: ЧВ наёмный работник со средним уровнем дохода. С этой колокольни про опыт и рассказывалось.

Забавно, но некоторые особо рьяные участники темы с боен лошадей никогда не брали, приличных - с навыками, здоровьем, потенциалом - в общем-то тоже. Наверное, личные обиды на жизнь

Я покупала потенциальную колбасу, те же яйца вид сбоку, его просто до бойни недовезли и ещё больше дорогой и откормом изувечить не успели. Это во-первых.
Во-вторых, можно попытаться сделать хорошую мину при плохой игре и заявить, что любишь просто стоять рядом с лошадкой и слушать, как она тебе в ушко пыхтит, а можно признать имеющуюся действительность и несоответствие возможностей и потребностей.
В-третьих, я со своим решением живу, в интернетах не побираюсь (хотя нет, я уже давно всем жалельщикам моей нищасной скотины предлагаю прислать ему Тилдрен или Бонефос, пока никто на прислал, может, вы первой будете?), на кого я пытаюсь переложить ответственность и каким образом? Мне правда очень интересно.
В-четвёртых и в-последних, сколько раз нужно повторить, что у меня одно конеместо, одно, Карл, и оно занято. Почему я должна ломануться покупать приличных с вашей точки зрения коней?