Менеджмент: удачные решения и явные косяки

[влада ревоненко]

Дело в том, что глистогонное может прийти по разной цене, так же, как и вакцины.
Включение всего этого в постой сделает его визуально дороже. Мне проще собрать по факту.

 

[Cinnamona]

С глистогонкой и прививками что-то не помню особых проблем - кто-то соглашается на дешевый препарат, который покупается на всю конюшню, кто-то сам покупает средство подороже, от прививок многие просто отказываются и т.д. Довольно индивидуальная штука, хоть и плановая. Тут скорее проблема в коммуникации - как всем сообщить. При наличии кучи средств для общения налаженного канала коммуникации почти нигде не видела, чтобы все ЧВ получали извещения одновременно и заблаговременно.
Сбор денег "на плюшки" - по первости я даже сама предлагала что-то купить для конюшни, сейчас мне эта практика кажется неправильной. Если я захочу покрасить наш денник в розовый цвет и купить своему коню опилки в цветочек - понятно, что это все за свои. А затраты на реальное благоустройство конюшни, типа замены грунта где бы то ни было, новой проводки, укрепления ограждений - это инфраструктура конюшни, которой ХК будет впоследствии пользоваться.
Уборка на конюшне - думаю, зависит от ценового и сервисного сегмента конюшни. Если постой 12500, то я бы и сама убрала паутину (во всяком случае, я и так протираю все, до чего могу дотянуться без спецсредств), если конюшня подороже, раз в год надо бы делать дезинфекцию за счет конюшни, это как бэ правило хорошего тона.
Насчет кормовика или кормача - у нас сейчас так, и сначала мне это показалось интересной идеей, а в итоге стало понятно, что для этой задачи был выбран просто самый сообразительный конюх, которого и так все дергают по любым другим вопросам. Самое удачное решение, которое я видела - наличие на конюшне берейтора и коновода. Коновод занимается и ветманипуляциями, и кормежкой с раздачей подкормок, и кордовой работой лошадей. Если берет выходные, коновода подменяет берейтор, и наоборот. Обе (как правило, это всегда девушки) имеют возможность зарабатывать, от ХК предоставляется бесплатное жилье и какая-то минимальная сумма в месяц, от 5 до 10 тыр. Все обязанности понятны, есть с кого спрашивать, конюха занимаются своей непосредственной работой, все имеют возможность зарабатывать дополнительно (у ЧВ всегда есть какие-то просьбы, за которые они готовы доплачивать). Коновод знает всех лошадей (и финансовое положение ЧВ), всегда может скорректировать стоимость услуг в зависимости от проблемности лошади, и ЧВ будет понятно, за что он платит. ХК или начкону останется только следить за тем, чтобы цены не росли в геометрической прогрессии и чтобы все были довольны.

 

[Lunam]

1000р ежемесячно должно хватить на прививки и глистогон (да даже 500 хватит). Я бы не сказала что это сделает постой дороже. Особенно "визуально".
Очень неприятно, когда называют низкую цену, а потом оказывается, что "за все надо платить". По итогу на конюшне, где "за все нужно платить" выходит дороже.
Если я плачу фиксированно - меня не беспокоит купил ли себе ХК новую машину или все в конюшню вложил. Это его дело - пусть зарабатывает, это нормально. А когда собирают всем миром на что-то - уж будьте добры показать результат. А то денег все сдали, а где грунт/соль? вон те кучки общим объемом в пару ведер?

 

[Bettel]

1000р ежемесячно должно хватить на прививки и глистогон (да даже 500 хватит). Я бы не сказала что это сделает постой дороже. Особенно "визуально".

Честно говоря, я бы не хотела, чтобы такие вещи решались централизовано и платить за них в постое не хотела бы. Я люблю вызывать своего вета, договариваться какие именно прививки, от каких производителей, в каких комбинациях и с каким промежутком мы будем колоть (не говоря уже о времени укола). Да и глистогонное я люблю покупать то, которое считаю нужным и зачастую по анализам кала .

 

[marovi]

. Коновод знает всех лошадей (и финансовое положение ЧВ), всегда может скорректировать стоимость услуг в зависимости от проблемности лошади, и ЧВ будет понятно, за что он платит. ХК или начкону останется только следить за тем, чтобы цены не росли в геометрической прогрессии и чтобы все были довольны.

Угу. А потом начинаются жалобы начкону - я Васе заплатила 100 рублей, а он нефига не делает, Вася говорит - А че я буду напрягаться, если Петя за это заплатил 1000 рублей, а начкона ваще игнорирует, потому что не он ему деньги платит, а Петю шантажирует, что если не заплатит 2000 будет заниматься только Ваниной лошадью.

Честно говоря, я бы не хотела, чтобы такие вещи решались централизовано и платить за них в постое не хотела бы.

Ну, не везде есть прямо двадцать ветов на выбор, раз.
Есть ветеринарное законодательство которое требует определенных прививок и исследований и строго определенными препаратами и пофиг чего там хотят владельцы, два.

 

[Cinnamona]

Угу. А потом начинаются жалобы начкону - я Васе заплатила 100 рублей, а он нефига не делает, Вася говорит - А че я буду напрягаться, если Петя за это заплатил 1000 рублей, а начкона ваще игнорирует, потому что не он ему деньги платит, а Петю шантажирует, что если не заплатит 2000 будет заниматься только Ваниной лошадью.

Кхм... ну, я с таким не сталкивалась - наверное, честные люди пока в основном попадались. Либо такие, которые не обмениваются данными по своим доходам и не завидуют друг другу. Либо знающие и понимающие свои обязанности. Описанная Вами ситуация была бы для меня достаточной, чтобы просто съехать с конюшни, где нет общего понимания стоимости услуг. Или где тянут деньги за каждый чих.
Повторюсь, мне до сих пор везло: если коню на конюшне хорошо, он и болеть не будет, а какие-то травмы, полученные от избытка здоровья, лечили бесплатно - уколы несколько дней, попшикать, помазать, это не сложно. В качестве благодарности могла заплатить 500-1000 рублей, или условные шоколадки. С тех конюшен, где коню было плохо и он постоянно выдавал признаки "то понос, то золотуха", мы просто съезжали. Когда мне хвалят конюшню словами "наших коней там буквально с того света доставали", у меня начинается ступор: это признак ПЛОХОЙ конюшни. На хорошей конюшне до "того света" просто не доводят. Соответственно, ничего дорогостоящего по (срочному, внеплановому) лечению и быть не должно.

 

[Lisovin]

А мне вот не очень понятно, когда уколы "вешают" на коноводов/берейторов. Ибо, на первый взгляд " ну что такого? уколоть ? это же легко". С одной стороны - да. С другой, лично знаю три случая внутримышечных уколов, когда потом были абсцессы, пара из них восстанавливались в клиниках. Один был укол внутримышечно в шею, другой - в филейную часть. Да, я могу ширнуть свою лошадь ( личную) , но вот лошадей чьих то, если только прямая угроза жизни и смерти. Ибо , вот случись что то уколоть " не так", попасть в какой нить сосудик, и... нафига оно мне? Все таки подобные манипуляции должен делать человек с ветенинарным образованием ( фельдшер, врач, ..)
Это мое вот такое мнение, как берейтора.

 

[Bettel]

Ну, не везде есть прямо двадцать ветов на выбор, раз.
Есть ветеринарное законодательство которое требует определенных прививок и исследований и строго определенными препаратами и пофиг чего там хотят владельцы, два.

У нас, например, нет

Ну и даже при обязательных прививках я могу хотеть привить свою лошадь, например, весной, а не летом при +35. Или я могу хотеть более большой срок между обязательными прививками и т.д.

 

[marovi]

А мне вот не очень понятно, когда уколы "вешают" на коноводов/берейторов. Ибо, на первый взгляд " ну что такого? уколоть ? это же легко". С одной стороны - да. С другой, лично знаю три случая внутримышечных уколов, когда потом были абсцессы, пара из них восстанавливались в клиниках. Один был укол внутримышечно в шею, другой - в филейную часть. Да, я могу ширнуть свою лошадь ( личную) , но вот лошадей чьих то, если только прямая угроза жизни и смерти. Ибо , вот случись что то уколоть " не так", попасть в какой нить сосудик, и... нафига оно мне? Все таки подобные манипуляции должен делать человек с ветенинарным образованием ( фельдшер, врач, ..)
Это мое вот такое мнение, как берейтора.

А я, как ветеринар, знаю уйму случаев, когда владелец давал распоряжение коноводу/спортсмену/берейтору уколоть не подходящий препарат или не туда (вместо в/в - в/м и наоборот), а потом срались с исполнителем до драк и разбитых машин.
Повар должен печь пирожки, лечить врач (а не владелец), манипуляции проводить фельдшер. Ну и нести ответственность за свои действия.

 

[marovi]

Ну и даже при обязательных прививках я могу хотеть привить свою лошадь, например, весной, а не летом при +35. Или я могу хотеть более большой срок между обязательными прививками и т.д.

В Канаде - может и можете.
В Украине - есть план, в плане прививка в августе и хоть в лепешку расшибись, она должна быть в августе и с указанным интервалом. По состоянию здоровья можно сдвинуть на 2-3 недели(а потом владелец будет любезен оплатить флакон на 100 доз вакцины вскрытый ради него), но дальше становиться вопрос - либо из за хотелок владельца нарушаешь законодательство (что в плане сибирки чревато уголовным делом), либо выполняешь закон. (моменты срача с госслужбой на тему, почему не надо лошадям ставить в план сибирку в самую жару и их нельзя прививать два раза в год даже не взирая на местную вспышку, обычно до владельцев не доходят. Им кажется, что врач кск / завода из чистой зловредности не говорит ку их любимой лошадке).
И да, есть еще момент, чтобы получить официальную форму для переезда или там вывоза на старты, надо чтобы лошадь была привита препаратом сертифицированным в гос.службе, гос.веты не имеют права ни прививать, ни тем более вносить в форму несертифицированные препараты. А в продаже есть всякое, мало ли что владельцу понравиться и он захочет уколоть. Потом встанет затык с бумагами и опять будут все враги.

 

[Cinnamona]

А мне вот не очень понятно, когда уколы "вешают" на коноводов/берейторов.

Тем не менее, на подавляющем большинстве небольших конюшен именно так, и хорошо еще, если есть коновод или в принципе умеющий колоть человек. Держать фельдшера для ежедневных процедур мало кто может себе позволить. Соглашусь, что "вешать" это на человека, не готового или не способного этим заниматься, неправильно. У нас были неудачные прецеденты, но в одном случае берейтор честно предупредила, что не ас в этом деле, но больше никого рядом не было, во втором случае укол был сложный и берейтор с ним не очень хорошо справилась. Зато справился бы коновод, если бы был на конюшне. Коновод в широком смысле - не только почистить/поседлать, но и обладающий минимальными ветеринарными навыками. И для ЧВ удобно и спокойно, и для самого коновода выгодно.

 

[влада ревоненко]

Мы делаем прививки и гоняем глистов централизованно. Пока никто не капризничал по поводу сроков. Вообще очень удобно, если у всех все в один день

 

[Lisovin]

Тем не менее, на подавляющем большинстве небольших конюшен именно так, и хорошо еще, если есть коновод или в принципе умеющий колоть человек. Держать фельдшера для ежедневных процедур мало кто может себе позволить. Соглашусь, что "вешать" это на человека, не готового или не способного этим заниматься, неправильно. У нас были неудачные прецеденты, но в одном случае берейтор честно предупредила, что не ас в этом деле, но больше никого рядом не было, во втором случае укол был сложный и берейтор с ним не очень хорошо справилась. Зато справился бы коновод, если бы был на конюшне. Коновод в широком смысле - не только почистить/поседлать, но и обладающий минимальными ветеринарными навыками. И для ЧВ удобно и спокойно, и для самого коновода выгодно.

Дык думаете, что в этих трех случаях человек коловший первый раз держал шприц в руках? Вот ни разу не так. В первом ( он был очень давно , на одной спорт базе) девушка как раз коновод, многие годы оказывающая эту услугу своим и не только своим подопечным, но вот " что то пошло не так", и ее потом разве что по судам не затаскали, конь был спортивный, выступающий, но вот, хозяин экономил деньгу, не пришлашая ветеринара/фельдшера, а пользуясь услугами коновода "она же умеет". Третий известный конь, колола его владелица, так же "собаку съевшая" в своей жизни на в\м уколах. Как итог, конь в Максиме в клинике был, резали ему попу.

Ветеринар все таки несет ответственность за свои действия. И, уверена, у них гоооооораздо меньше шансов уколоть не так.
А вообще, это уже дело каждого владельца - рисковать СВОИМ животным или свести риск к минимуму.

 

[Bettel]

В Украине - есть план, в плане прививка в августе и хоть в лепешку расшибись, она должна быть в августе и с указанным интервалом. По состоянию здоровья можно сдвинуть на 2-3 недели(а потом владелец будет любезен оплатить флакон на 100 доз вакцины вскрытый ради него), но дальше становиться вопрос - либо из за хотелок владельца нарушаешь законодательство (что в плане сибирки чревато уголовным делом), либо выполняешь закон.

Дык это я понимаю единственная государственная прививка, причем стоит копейки, а есть еще столбнях, грипп, рино, бешенство и т.д., которые не предоставляются государством и о которых владелец может принять решение.

Мы делаем прививки и гоняем глистов централизованно. Пока никто не капризничал по поводу сроков. Вообще очень удобно, если у всех все в один день

Гыгы, переехал на другую конюшню, а у них другой день или другой вет или другая вакцина

 

[Cinnamona]

@Lisovin Да согласна я, конечно, но фельдшер/ветеринар на каждой конюшне - из области фантастики. Много чего должно быть иначе, но от реальности никуда не денешься. На одной из конюшен был коновод, прошедшая какие-то ветеринарные курсы, то есть колоть она умела, а также знала лекарства, умела читать инструкции и звонить врачам в случае сомнений. И она несла ответственность за свои действия, потому что это была ее Работа. Ее для этого и брали. Имхо, это самый экономичный и удобный вариант - наличие вот такого человека на конюшне. Но ведь и такие далекоооо не везде есть, если речь идет об уколах - часто делает либо сам владелец, либо берейтор, либо ХК, кто под рукой есть...

 

[marovi]

Дык это я понимаю единственная государственная прививка, причем стоит копейки, а есть еще столбнях, грипп, рино, бешенство и т.д., которые не предоставляются государством и о которых владелец может принять решение.

Бешенство, кстати, тоже госслужба предоставляет, если его включить в план. А если не предоставить, то они потом не внесут его в форму, т.е. официально лошадь будет считаться не привитой.
Столбняк обычно идет с грипом, а вот рино и грипп надо колоть одновременно, потому что в инструкциях к чешской и американской вакцине прямым текстом написано, что эффективность снижается, если не вакцинировано одновременно минимум 80% поголовья на конюшне.

 

[Bettel]

Бешенство, кстати, тоже госслужба предоставляет, если его включить в план. А если не предоставить, то они потом не внесут его в форму, т.е. официально лошадь будет считаться не привитой.
Столбняк обычно идет с грипом, а вот рино и грипп надо колоть одновременно, потому что в инструкциях к чешской и американской вакцине прямым текстом написано, что эффективность снижается, если не вакцинировано одновременно минимум 80% поголовья на конюшне.

Столбняк идет как хочешь, рино с гриппом обычно в паре , но не всегда в одной вакцине, у нас еще есть куча энцефалитов и Нильский вирус. Поэтому все это мешают согласно собственным представлениям и конкретной лошади. То есть некоторые делают все прививки весной. Вет приезжает несколько раз. Некоторые разбивают и делают через 6 месяцев. Некоторые колят прививки серии 5 в одной. Для других это категорически нельзя. Кому-то колят под противо-воспалительное и каждый укол в новое место. Типа грипп с ринкой одновременно, но грипп в попу, ринку в шею, чтобы не создавать нагрузку на один участок тела. И т.д. и т.п.

 

[marovi]

Поэтому все это мешают согласно собственным представлениям и конкретной лошади

Кхм. мне казалось, что это мешают исходят из ветеринарных показаний для конкретной лошади.
И еще, если в стране много лет все лошади вакцинированы от рино и гриппа, то требованием к одновременной вакцинации можно и пренебречь, потому что все равно лошади худо-бедно кой-какой уровень антител имеют. А вот в наших условиях, лошадь которая одна вакцинирована на фоне табуна не вакцинированных - болеет еще и тяжелее, особенно рино, которая вообще ну очень спорная вакцина, есть много исследований, что она снижает заболеваемость, но при этом заболевшие куда тяжелее переносят болезнь.

 

[Bettel]

Кхм. мне казалось, что это мешают исходят из ветеринарных показаний для конкретной лошади.

И вет показания тоже . Но люди еще привязывают это к своим планам, счетам от вета (иногда удобнее заплатить 250-300 долларов с разницей в несколько месяцев, чем выплатить сразу 700 долларов за месяц-полтора ), работе и многому другому

 

[влада ревоненко]

Не надо впадать в маразм. Если приехала новая лошадь, то она постепенно подстроится к общему графику.
Разумеется, никто не будет делать ей лишних прививок.
И еще - никаких "хочу- не хочу делать" в принципе быть не может! В нашем регионе неблагополучно по бешенству, лептоспирозу, ринопневмонии, трихофитии, наблюдается и столбняк. На конных прокатах, где кроме сибирки и бешенства ничего не делают, лошади мрут регулярно и болеют всем "табуном"!