Михаил Кизимов и его система в современном мире

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Это в общем и целом ни о чем не говорит, если честно.
 
Ну я не знаю, как у вас, а у нас обычно происходит следующее. Люди переставлятся на конюшню, начинают ездить на плацу/манеже, пересекаются с уроками местного тренера и если тренер нормальный, то народ тут же подключается к урокам. Я не знаю ни одной конюшни, на которой бы базировался просто нормальный тренер, и с ним бы постояльцы не занимались. Даже если таких тренеров 2-3 на конюшне, все равно для всех есть клиенты, потому что люди могут видеть работу постоянно и видеть, к чему она ведет. Плюс очень удобно
 
Последнее редактирование:
Я не занимаюсь у конюшенных тренеров, хотя они очень мне нравятся, готовы заниматься за символические деньги и 100% обеспечат быстрый и высокий результат. Потому что я у них все время на виду и халявить не получится, а я страшная лентяйка. И вообще боюсь облажаться, показать себя бестолковой, капризной неумехой и т.п., а мне с ними ещё на конюшне стоять. Лучше тренер со стороны :oops:
 
И вообще боюсь облажаться, показать себя бестолковой, капризной неумехой и т.п., а мне с ними ещё на конюшне стоять. Лучше тренер со стороны :oops:
А при тренере со стороны что-то будет по-другому? Видно же так и так как человек работает :).

готовы заниматься за символические деньги и 100% обеспечат быстрый и высокий результат.
А вот это из разряда фантастики! Во множественном числе наличие тренеров.. которые и денег не берут и обеспечивают высокий результат :cool:.
 
О боже!у некоторых тут уже параноя началась!
https://vk.com/wall-50172062_253715 такого отзыва вам мало наверно будет ?Прочтите комментарий Виктории Распад
Milena Mirtes
Лично видела истязание молодой лошади в арендованном манеже, на ВДНХ. Лошадь вышла в кровавых рубцах от вальтрапа до скакалок. Где-то было видео, найду - прикреплю. На соседней конюшне, на ВДНХ он брал лошадь под мастер-класс, о чем я узнала постфактум. Так уж стечением обстоятельств вышло, что та лошадь на какое-то время попала мне в работу.
Показать полностью… После первой посадки на лошадь, стало очень интересно, что же с ней такого делали, что крыша уехала столь капитально и безвозвратно. Мне ответили одной фразой " Михаил Кизимов ", сказать что после его мастер-класса у лошади мозг на место не встаёт даже под самыми мощными подкормками в стиле магний-релакс, не сказать ничего. На данный момент, как работать эту лошадь до сих пор не ясно. Ибо лошадь сворачивается на любом, даже резиновом/пластиковом трензеле в бараний рог до груди и истерически скачет. Куда скачет? В никуда. Не реагируя ни на что, ни на уговоры, ни на на-на-на, не реагируя на повод и корпус. Истерически при этом пытаясь перегрызть трензель и впадая в агонии. Лошадей замкнутых настолько я встречала очень редко . Лошадь, к слову, детей до этого катала. Сейчас перебираются варианты с хаккаморами, но не ясно только одно, сколько времени и титанического труда, людям придётся приложить для Ее коррекции. Я думаю и этот пример для вас пустой звук .
 
Последнее редактирование:
Лично для меня достаточно показательно уже то, как на одном из видео МК грубо дергает лошадь за трензель (ака "работа в деннике"). Вот ведь дураки все ( и французы, и португальцы, и т.д. ) на кавеcсонах на корде гоняют, чтобы лишний раз за рот не дергать. А тут пришел, дернул, ногой тыркнул, палкой подвалил, и, болтаючися в седле, поехал. И все равно, какая там у него фамилия, что видно, то видно.
 
Лично для меня достаточно показательно уже то, как на одном из видео МК грубо дергает лошадь за трензель (ака "работа в деннике"). Вот ведь дураки все ( и французы, и португальцы, и т.д. ) на кавеcсонах на корде гоняют, чтобы лишний раз за рот не дергать. А тут пришел, дернул, ногой тыркнул, палкой подвалил, и, болтаючися в седле, поехал. И все равно, какая там у него фамилия, что видно, то видно.
Ничего вы не понимаете! Вон коли бы с буквально оторванным ртом лошадь была, тады да, плохо, а так "рабочий момент".
/сарказм, кто не понял/.
 
Мои рассуждения на тему возраста и заездки. Или с этим лучше в Молодую лошадь?

Подходящий возраст для заездки лошади.

Думаю, каждый конник, особенно владельцы молодых лошадей, не раз задавались этим вопросом: «Когда стоит заезжать молодняк?» Пожалуй, это один из самых неоднозначных и сложных вопросов, который стоит внимательного рассмотреть.

Наиболее распространено мнение, что заездку оптимально проводить с 2 до 4 лет, т.к. к этому времени жеребята уже выглядят как взрослые лошади, бодры и полны сил. Конечно же, есть мнения и о том, что можно и стоит заездить жеребенка и в 1,5 года, а также, что раньше 4 к молодняку лучше не подходить - пусть сначала вырастет. Тем, кто уже хорошо знаком с данной темой, интересуется ею, просвещает себя, уже понятно, что данный вопрос всё время лавирует между двух главных проблем заездки: физическое формирование и обучаемость. Причём созревание можно разделить на силу и развитие опорно-двигательного аппарата. Рассмотрим каждый из аспектов подробнее:

1. Обучаемость. В психологии для человека дается такое определение – это совокупность индивидуальных показателей скорости и качества усвоения человеком знаний, умений и навыков в процессе обучения. Также, с точки зрения физиологии, данное свойство неразрывно связано с динамичностью нервной системы, т.е. со скоростью образования временных связей в ней. От динамичности нервной системы зависят скорость и успешность приспособления индивида к новым условиям. Таким образом, самая высокая обучаемость наблюдается у молодых организмов, т.е. молодых лошадей. Однако мои наблюдения и наблюдения моих наставников показывают, что она остается примерно одинаковой, незначительно снижаясь в период от рождения до пяти-шести лет, и лишь затем резко падает. Соответственно, рассматривая заездку в свете обучаемости, можно сделать вывод, что первичное приучение лошади к работе под седлом стоит провести до 5 лет.

2. Физическое формирование, которое выше мы разделили на проявление физической силы и развитие опорно-двигательного аппарата.

А) Силовые способности проявляются в двигательной деятельности и возможности противостоять внешнему сопротивлению за счёт мышечных усилий. Здесь нет чётких границ, когда лошадь в своем формировании приходит к максимальному развитию физической силы. Как правило, считается, что организм наиболее силён перед окончанием роста и формирования. Лошади растут и формируются до 8 лет. А когда лошадь начинает набирать силу? С промежуточными стадиями всё гораздо сложней, обычно в разговорах о лошадях не упоминают их [стадии], т.к. даже в зоотехнии нет прописанных временных критериев. Тут стоит упомянуть, что индивид начинает активней проявлять свои силовые способности при половом созревании. У лошадей органы размножения начинаю функционировать уже с 12-18 месяцев, и заканчивают формироваться на 22-24 месяце. В таком возрасте животные еще не подготовлены к сов¬мещению интенсивного роста тела с беременностью или усиленной спермопродукцией, но, в целом, лошади уже начинают проявлять половое поведение и, соответственно, физическую силу в своих действиях. В таком случае так и напрашивается ошибочный вывод, что заездку молодняка лучше проводить еще до 2 лет, особенно, если ваши методы имеют силовой характер, когда заездка предполагает обламывание жеребенка, применение большой физической силы, чтобы подавить сопротивление.
Я же считаю, по критерию силовых способностей, не стоит заезжать жеребёнка ранее 3 лет. Моя система НЕ предполагает грубого давления и постоянного вызова неподчинения с целью дальнейшего подавления лошади, она также не требует излишнего применения физических усилий от человека.

Б) Опорно-двигательный аппарат состоит из скелета, мышц и сухожилий. В нашем разговоре актуально обсудить именно рост костей: скелет лошади закладывается в виде хрящей еще во внутриутробном подпериоде развития индивидуума, далее происходит оссификация хрящей (окостенение – процесс формирования костей). В послеутробном периоде развития рост костей происходит только в зонах роста (эпифизарная пластинка), которые закрываются (окостеневают, т.е. кость перестает расти) индивидуально у каждой кости. См. картинку ниже. На иллюстрации показано окончательное формирование конкретной кости в определенный период. Закрытие зон роста происходит не одновременно: конечности костенеют начиная от конца (копыта) к телу, а тело - начиная с черепа, и далее позвоночник. Самыми слабыми частями тела по отношению к использованию в работе под седлом даже у взрослых и сформированных лошадей являются поясница, таз, атлант (первый позвонок позвоночника), соответственно, не стоит излишне нагружать заведомо слабые места лошади любого возраста. Так же, если оказывать повышенную нагрузку на нижние части конечностей, пока эти кости не закончили расти, то происходит преждевременная оссификация эпифизарных пластинок конечностей (окостенение зон роста), и лошадь теряет возможность вырасти и нормально развиваться.
Таким образом мы получаем вывод, что начинать обучение молодняка под седлом ни в коем случае не стоит раньше 3 лет, а нагрузку на задние конечности (работа над сбором и т.п.) не ранее 5,5 лет. И действительно полноценную нагрузку лошадь сможет нести лишь с 8 лет.

Все вышеописанные рассуждения и доводы приводят нас к общему выводу, что самый оптимальный возраст молодой лошади в заездку находится в периоде между 3 и 5 годами.
 
Все вышеописанные рассуждения и доводы приводят нас к общему выводу, что самый оптимальный возраст молодой лошади в заездку находится в периоде между 3 и 5 годами.
Не знаю, я сейчас стою на конюшне с тренером, который считается одним из лучших стартеров лошадей (специалистов именно по заездки), так вот его мнение, что лучше не ждать дольше 3,5 лет, лучше просто легко работать после этого, чем вообще не заезжать лошадь до 5. Чем взрослее лошадь, тем больше у нее уже утвердилась картина мира. До 5 лет гулял-гулял, кушал-кушал, а тут оба и работать надо, многие лошади очень серьзено против таких изменений настроены. По крайне мере у него одна из самых тяжелых групп - это именно поздняя заездка. Причем человек может думать, что у него ужасно добрая покладистая лошадь (а чего ей права качать, если ее только до конюшни и левады водят), а потом кладешь седло, а лошадь говорит "Ээээ, неееее, дружок, мы так не договаривались!"
 
так и есть, очень тяжко уже состоявшейся личности доказать что она что то должна делать , кроме есть и гулять!
 
Люди, которые говорят, что заезжая в 4 года, не имеют никаких проблем с лошадью - лукавят?
Отдельно обозначу - лошадь не шлындает без присмотра в полях до 4х лет, её воспитанием и развитием занимаются. А вот верхом садятся только в 4-4.5...
 
Люди, которые говорят, что заезжая в 4 года, не имеют никаких проблем с лошадью - лукавят?
Отдельно обозначу - лошадь не шлындает без присмотра в полях до 4х лет, её воспитанием и развитием занимаются. А вот верхом садятся только в 4-4.5...
Нет, конечно :). Просто лошади разные, а мы говорим о статистических рисках. Тем более, что 4 - это все-таки не пять :), тут каждый год играет роль.
Есть матки, которых заезжают в 10 лет за милую душу, есть сложные случаи заездки в 2.5-3, а есть нормальное распределение, обычно считается, что психологически лучший возраст для заездки 2,5-3,5 :)
 
Не знаю, я сейчас стою на конюшне с тренером, который считается одним из лучших стартеров лошадей (специалистов именно по заездки), так вот его мнение, что лучше не ждать дольше 3,5 лет, лучше просто легко работать после этого, чем вообще не заезжать лошадь до 5. Чем взрослее лошадь, тем больше у нее уже утвердилась картина мира. До 5 лет гулял-гулял, кушал-кушал, а тут оба и работать надо, многие лошади очень серьзено против таких изменений настроены. По крайне мере у него одна из самых тяжелых групп - это именно поздняя заездка. Причем человек может думать, что у него ужасно добрая покладистая лошадь (а чего ей права качать, если ее только до конюшни и левады водят), а потом кладешь седло, а лошадь говорит "Ээээ, неееее, дружок, мы так не договаривались!"
И я с вами соглашусь, т.к. в той цитате написано не только про пять, но и про три, очень жаль, если весь текст был воспринят как призыв к поздней заездке. Собственно, все лошади заезженные мной были посёдланы в свои ранние три.

А что вы, ваш тренер, подразумеваете под заездкой? Какую лошадь уверенно можно назвать заезженной?
 
И я с вами соглашусь, т.к. в той цитате написано не только про пять, но и про три,
В цитате написан диапазон возраста, и этот диапазон на мой взгляд на 3/4 спорный :) (от 3.5 и выше), поэтому я и ответила.
А что вы, ваш тренер, подразумеваете под заездкой? Какую лошадь уверенно можно назвать заезженной?
Обычно у нас отдавая лошадь в заездку принято ожидать, что она будет двигаться на трех аллюрах (и переходы между соседними аллюрами) и иметь базовое управление (типа большого круга в 20 метров, смены направлений по диагонали и т.д.)
 
Последнее редактирование:
Тут в рамках курсов для тренеров прозвучало, что в 4 года лошадь должна уметь довольно много. В дневнике у Амазонки. Получается, что в 3 года ее надо начинать уже работать - со всеми форс-мажорами как раз к четырем можно все успеть.
 
ну вот, что вылезло первое по запросу схема для 4х летних лошадей
ну или вот
так же 4 х летка вполне может стартовать по метровым маршрутам, даже вообще то по 110, но как правило к этому приходят не раньше второй половины сезона, а то и к концу ( ну, от лошади зависит)
Это общепринятый международный стандарт. Так что и думайте, сколько надо на нормальную постепенную подготовку, чтоб это ехать
 
Европейские лошади с западным райдбилити такие сознательные, что можно садиться на них месяца за два до первого старта. А особо талантливые бегут сразу все и прыгают все, что видят с хорошей техникой

:rolleyes:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху