Наш зоопарк, Онуфрий RIP

Очень может быть аллергия на цветение. Но если на цветение то сено тогда наверное не причём. Летник для дыхликов прописан конечно, но если аллергия на то что в воздухе может и хуже стать
 
Не поняла вопрос насчёт аллергенной пыльцы, которая может попасть в сено:
Вы имеете в виду, что пыльца эта попадает в сено при его заготовке? Или в уже готовое сено, которое где-то лежит, например, у лошади в леваде?
Если сено заготовлено раньше и лежит в сенохранилище, обдуваемом всеми ветрами, то пыльца в (на) него попадёт сейчас, а в пищу коню (или в дыхательные пути) может попасть с тем сеном и зимой.
Какой смысл снимать его с сена сейчас тогда?
Я вот знаю, что у нас закуплено сено первого укоса, которое косили во второй половине мая - всё, если на него попадёт сейчас какая-то пыльца, то этой пыльцой конь надышится и помимо сена. Она ведь летает в воздухе.
Если же Вы думаете, что сено в Вашей местности заготавливают и сейчас, то это надо уточнить: а может, не заготавливают? И аллергенного сена не будет.
На что может быть аллергия сейчас (пыльца в воздухе): амброзия; софора японская; функия (садовый цветок).
Софора японская - большое дерево, немного похоже на белую акацию, цветёт с середины июня до середины августа. У некоторых вызывает сильную аллергию в течение всего периода цветения.
Функия - многолетний цветок с широкими глянцевыми листьями и цветами, похожими на белые лилии. Сам по себе не растёт (я не видела). Т.е., он не дикий, а садовый.
Амброзия - карантинный сорняк, есть он или нет в данной местности, должны знать местные агрономы и всякие инспекторы. Обычно в газетах и прочих СМИ помещают информацию о том, где этот сорняк выявлен - чтобы его уничтожали.
Хорошие начконы обычно не дают лошадям свежезаготовленное сено (оно должно полежать 2 месяца).
А, ещё в конце лета цветут лебеда и марь (они похожи). на сено их обычно не косят, даже в составе разнотравья. Пыльца летает везде и благоухает, напоминая, что идут последние дни лета...
Вот на некоторых конюшнях, если косят лошадям свежую траву, она может попадать на территорию конюшни в больших количествах, потому что на "зелёнку" косят часто всё подряд. Так-то она не опасна - тем, у кого нет аллергии.
 
Последнее редактирование:
Во всех западных источниках пишут, что причина ХОБЛа в бактериях, живущих в сене. Сложный вопрос для меня, ибо я больше склоняюсь к аллергической версии (т.е. аутоимунной реакции). Советуют шелтер и снятие с сена в пользу гранул и ВТМ. Мне пока совсем не понятно, как можно СОВСЕМ снять лошадь с сена - что он жевать-то будет, где грубая клетчатка?, поэтому к таким экспериментам я пока не готова. Попробуем выпнуть в шелтер и посмотрим, как ему там. Хорошо, тогда пусть живет там. Плохо - обратно в летник. Сено ему мочат, но не пропаривают (пропаривателя нет). Может, мне задуматься о покупке пропаривателя? Может кто-то что-то посоветовать?
 
Ой, кто-то из питерских подробно рассказывал о финском пропаривателе, давно уже - то ли Scarlett, то ли zara. Там было подробно о его "производительности" и о пользовании им. Надо у них спросить.
Я только простуженного коня лечила, обдавая люцерновое сено кипятком и выдавая его в мокром и тёплом виде - и без пыли, и заодно и ингаляция слабенькая получалась.
Что видела у нас? ХОБЛику просто проливали сено или замачивали ненадолго. Сено было хорошее, но чтобы не было совсем пыли, вот так вот увлажняли, холодной водой.
 
Зюлейка, у нас вылежанное сено, но, естественно, этого года. Поэтому про сено мысль была такая, что в мае-июне идет цветение трав. Идёт сенокос, попадает разнотравье, возможно, какая-то трава вызывает аллергию. Не пыльца её, а прямо сама трава. Не уверена в том, что такое может быть, это чисто версия.

Второй вариант, цветение злаковых. Такой красоты, как у Вас на югах - амброзия, фуксия (ааааа, на море захотелось!!! ;-))), у нас, конечно, нет. Но сейчас созревает рожь, пшеница, и роза ветров разносит злаковую пыльцу. Полей с посевами злаков у нас рядом нет, но при сильной аллергии можно уловить аллерген за несколько десятков км. Т.е. второй вариант - аллергия на что-то в воздухе.

Третий вариант - ухудшение состояния на изменение погоды, пыль от сена и опилок (как не мочи, она все равно есть), проблемы с мышцами и пр.
 
Чтобы хорошо пролить сено, надо его замочить на 20-30 минут. Когда я или начкон на месте, это делают, когда нет - возможны варианты...
 
Не, не фуКСия, а фунКия - вот сейчас как раз цветёт.
Так, если аллергенная трава в сене, скошенном в начале лета, это сено будет давать аллергию весь сезон.
А у коня обострение во второй половине лета, так?
С переездом с конюшни на конюшню не связано? У нас на ипподроме упорно были маленькие "сухие мокрецы" на передних ногах. А даже в жутких условиях в другом месте они сразу прошли.
Т.е., если связано с переездом - то фиг его знает, что там витает.
Если везде, но сезонное - постарайтесь "вычислить" аллерген. Много лет назад читала здесь дневник про лошадь, у которой оказалась аллергия на морковку.

Замачивание на 20-30 минут - решается доплатой конюху или коноводу. Лошадка с аллергией выдаёт такой приступ, что конюх не может схалтурить и не замачивать, или отбивать денники, когда лошадь с ХОБЛ находится в конюшне.
Я ещё, когда сама запаривала, то, поскольку "голь на выдумки хитра", безо всякого пропаривателя устраивала пропариватель: на дворе горизонтально лежит старая покрышка (лучше бы что-то деревянное, типа ящика), на неё горизонтально кладу пласт сена (т.е., оно не лежит на земле, а опирается на покрышку так, что бОльшая часть сена находится в 20 см над землёй), поливаю обильно кипятком и закутываю сверху и с боков мешками от овса. Можно запарить в чистом корыте (а не в навозной тачке, хотя иногда приходилось мыть свою металлическую тачку - отмывалась легко), накрыть мешками, потом вынуть из корыта и положить так, чтобы и сено на пачкалось, и стекала лишняя вода - зачем разводить сырость в деннике?
P.S. Мои рассказы зачастую вызывают в памяти цитату: "И была похожа на нелюбимую дочь престарелого мусорщика, дела которого идут не блестяще."
 
Но сейчас созревает рожь, пшеница, и роза ветров разносит злаковую пыльцу. Полей с посевами злаков у нас рядом нет, но при сильной аллергии можно уловить аллерген за несколько десятков км. Т.е. второй вариант - аллергия на что-то в воздухе.
Злаковые цветут в июне. Середина июля - август - уборка вовсю. Разве у вас там не так? Я из Казани. Не так давно работала на мелькомбинате, примерно знаю сроки уборки.
 
Я перечислила, что сейчас цветёт. Амброзия - это такая зараза, что везде растёт. Но, в то же время она признана карантинным вредителем и с ней всячески борются. Вот что ещё может в средней полосе цвести - так это марь и лебеда. Я в своём дневнике писала, что их запах означает для меня: лето заканчивается. навевает такое немножко грустное настроение (хотя летнюю жару не переношу). Они цветут долго, недели три точно.
 
Так, если аллергенная трава в сене, скошенном в начале лета, это сено будет давать аллергию весь сезон.
А у коня обострение во второй половине лета, так?
С переездом с конюшни на конюшню не связано?

Мы переехали с конюшни, в которой у него была жесточайшая аллергия, в прошлом году, в самом конце августа. Конь буквально помирал от астмы, но там конюшня была специфическая - при внешне шикарных условиях из-за наплевательства персонала все было далеко не айс. Обострение ХОБЛа я связывала именно с этим. В сентябре, после переезда в Васькино, коню сразу стало намного легче. И было хорошо до июля этого года. Поэтому рабочая гипотеза была, что в предыдущем КСК был аллерген, а в новой конюшне его нет.

Учитывая, что в июле нас опять схватило обострение, рабочая гипотеза сейчас меняется, возможно у коня сезонная аллергия. Т.к. у нас он полтора года, то более длительных наблюдений нет. Обострение началось в начале июля, длится по сегодняшний день. В связи с тем, что сейчас за конем отлично следят, плюс мы его всяко лечим, обострение не сказать чтобы прямо ужас-ужас, но оно ЕСТЬ.

Надо узнать, когда у нас появилось новое сено (этого урожая). У меня есть стойкое ощущение, что как раз в начале июля и появилось. Но могу ошибаться, т.к. в июне на конюшне была мало. Это я сейчас как штык, блин, с этими ингаляциями два раза в день - какой-то кошмар. Работа стоит, дети в школу не собраны, дома жрать нечего, а я пропадаю утрами и ночами у Хупфера. Это только кажется, что сделать ингаляцию просто - надел маску, подержал 20 минут и все. На деле Хупфер у нас вырвал на конюшне 3 пары развязок и порвал 4 недоуздка, пока не понял, что я от него не отвяжусь. К слову, ингаляции Эйр Ваном мы ему делаем регулярно, к маске он приучен, просто ему почему-то крайне не нравится Вентолин. Спасибо Кате (нашему начкону), она решила, попробовать взять его добром. Без развязок, только на чомбуре, ингалятор держит в руках один человек, чтобы, если Хуп опять начнет свечить, - срочно сваливал с ценным оборудованием. Второй (я) держит маску и трубку. Третий держит чомбур, а четвертый сторожит мойку (ингалируемся в мойке, т.к. она изолирована от конюшни), чтобы никто не зашел с лошадью.

Чешем Хупа, рассказываем ему, какой он хороший, самый лучший, лучше Франка (это его особенно успокаивает), поем песенки собственного сочинения на 20 минут из серии "Я вам денежку принес, за квартиру за февраль" на тему "Хупфер лучший жеребец, самый лучший, вороной. Будет он ..бать кобыл, всех, конечно, до одной". Так стоит относительно нормально - правда, все равно снимает маску, ходит на месте, трясет башкой, зато по крайней мере не рвет недоуздки и развязки. Кстати, первый раз, когда н ушел с развязок - это было в присутствии ветеринара. Послушали мы его - бронхоспазм, дышит тяжело. Стали ингалироваться, Хуп в свечу, порвал недоуздок и побежал по конюшне, останавливался у каждого денника - к жеребцам драться, к кобылам жениться. Мы с ветом, начконом, конюхами его выгнали из конюшни, отловили на улице, привели обратно, слушаем - батюшки, никакого бронхоспазма нет, идеальное дыхание. Но на такой инновационный способ лечения ХОБЛ наш КСК не готов ;-)))

P.S. Мои рассказы зачастую вызывают в памяти цитату: "И была похожа на нелюбимую дочь престарелого мусорщика, дела которого идут не блестяще."

Шикарно ;-)))))


Злаковые цветут в июне. Середина июля - август - уборка вовсю. Разве у вас там не так? Я из Казани. Не так давно работала на мелькомбинате, примерно знаю сроки уборки.

Да, я, очевидно, ошибаюсь. Прочитала в Интернете сейчас, что августовский поллиноз связан с аллергией на маревые, сложноцветные, сорные травы (полынь, лебеда, амброзия) и крапивные. Про злаки ни слова. Значит, я путаю.
 
Функия это хоста, в диком виде она у нас не растет, а жаль... У нас она фактически отцвела да и не пылит особо, ее слишком мало, если не высаживать специально
946407120.jpg

funkia-ogrodowa-aureomar_1505.jpg
 
Функия это хоста, в диком виде она у нас не растет, а жаль... У нас она фактически отцвела да и не пылит особо, ее слишком мало, если не высаживать специально
Аааа, такая у нас на участке растет. Я даже не знала, что это функия ;-). Век живи, век учись.
 
Вот я с такой функией в букете ехала 2 или 3 года назад на похороны, так у молодого человека на другом сиденье такая аллергия началась - 100%, что на неё.

Проверить, нет ли аллергии на ЭТО сено: купить несколько тюков другого сена.
У нас сейчас закуплено злаковое (как из пырея), совсем без примесей других трав. Если такое сено подавать (всё равно нужно его замачивать!), то будет видно, виновато ли сено на этой конюшне. Может, там у вас разнотравье, так что и не разберёшь, что в нём есть. С одной стороны, хорошо - разнообразно, не приедается.
Помню, что один из форумчан рассказывал о конструкции ингалятора и какие-то тонкости выяснял у zara.
Она очень загружена, но, может, кинет ссылку на свои же писания насчёт ХОБЛ, потому что рассказывала раньше очень подробно.

P.S. А больше всего эта функия (хоста) любит расти в густой тени, только там у неё листья бывают тёмно-зелёного цвета и вообще видно, что ей хорошо. Так что, если кто не знает, что посадить на своём участке в густой-густой тени, то это растение - в самый раз (лишь бы не было на него аллергии).
 
У меня конь живет в летнике, вот уже третья осень будет, и сено только из пропаривателя. Доберусь до компа, распишу подробнее.
Приступы стали мягче и короче, но совсем не прошли, но у него к хоблу (астматического типа ) добавляется еще сосуды и сердечко (что типично) и давай из одного перерастать в другое по кругу ((
 
Теоретически может. Только практически - он же пролитое сено ест? Или промоченное? По идее, если его просто хорошо вымачивать, то я б сказала, что от сена пыли минимум. Если просто проливаете, можно пробовать именно вымочить в ванной минут по 15-20 минимум в полном погружении.
Попадать в сено - я не очень понимаю, как - чтоб туда попасть, это ж надо чтобы траву скосили? Впрочем, если он в июле задыхается, то запросто может это что-то попасть в сено второго укоса. Но это надо спрашивать заготовителей сена, в какое время кошено. А вот трава, которая пылит, может без всякого сена давать аллергию - некоторые кони ж выдают, как люди, на цветение.
Полностью сено менять на втм кмк плохая идея, т.к. 1) слишком быстро будет проедать, будет нервничать, 2) будет большой геморрой обеспечить ему дачу каждые 1,5-2 часа, 3) для толстого отдела жкт, да и для желудка тоже важно длинное сено, не резаное, и по идее, если нет противопоказаний (типа как возрастные кони), то давать измельченное сено не особо хорошо, оно не структурирует пищевую массу, 4) фиг найдешь не-бобовую втм, а бобовых лучше более пятой части грубых кормов не давать, 5) при всем при этом это еще и дорого.

Упд. Сорри, оно писалось еще до последней страницы, сейчас не буду править уже, хоть и надо бы))) Вот у меня сеть может тормозить)))) А ведь отвечала на ответ с первым самым предположением на тему перехода на ВТМ :)
 
Последнее редактирование:
Тьфу, в летнике аля шелтере с круглосуточным выходом в леваду. Сейчас кину фото в личку.
В шелтере мне не нра - там больше жрут летом и холоднее зимой, но шелтер лучше, там еще больше воздуха. Но мой на кровопийц оч нервный и загоняет себя до приступа, и так как зимой он всегда на улице (вообще в конюшне только в жару) - то домик нечто среднее, он там спит в лежку )

Замачивать-проливать и тп - я отказалась еще и из за конюхов, а так я всегда уверена, что пропарено сено - это легче, чем замачивать. Плюс обещают, что грибы помирают, они, конечно, потом заново селятся, но до прежнего уровня дорастают за 24 часа, а сено задают 2-3 раза в день.

ЗЫ. Забыла про заменители сена - в Европах это не только втм, но и обеспыленная сечка. Другое дело, что скармливают ее по 10 кг в день, а это полмешка, а это на наши деньги - полный алес.
 
Покупала в Англии, у производителя, они же делают маски для ингаляций Флексинеб.

http://www.haygain.co.uk/shop/Suitable-for-4-horses/HAYGAIN-HG-1000.php вот именно такой, потому что конь гуляет не один, все едят пропаренное) никто не жалуется) на одного можно поменьше купить, 600 тый, потому что лучше не пропаривать "на будущее".

Покупала сама! тащила официально через таможню - это ад и куча денег на пошлины, ибо он 90 кг, а с палетой так ваще, но вышло все равно дешевле, чем покупать в Скачках-спорт.
Если есть возможность привезти их ЕС - то у них есть и ближе, конечно, но дальше от производителя - дороже) мне вышло дешевле из Англии с доставкой самолетом. Можно и финский, но ящик! Мешки и тп - это "выездной" вариант.

Работает с ноября 2013, ТТТ! пропаривает 2-3 тюка каждый день (зависит от сезона)) надеюсь еще поработает :confused: Что хорошо, сено из него НЕ мокрое! и на жаре оно не тухнет и на морозе не смерзается.
 
Даааа, штука фунтей - 100 наших кусков? А НДС с него на границе можно вернуть? А может есть отечественный производитель? Вроде штука-то нехитрая.
 
Сверху