Не дает чисть ноги

[Мышица_аа]

Ну и да, непонятно, как именно ведет себя лошадь.
Страх ли это, невоспитанность, агрессия и тд и тп.
А понять это может только опытный человек.

Ведь до трех лет ей как-то чистили и расчищали ноги, или нет? И у нее на ногах корка, которая сама отваливается? и копыта-лыжи

 

[Летучая я]

И много-много таких же... русских

Ну где же они теперь? Вот рядом с ТС ни одного...

Ведь до трех лет ей как-то чистили и расчищали ноги, или нет?

Вот я предположила, а ТС согласилась, что как раз предыдущими расчистками такое поведение лошади и обусловлено...
_____________
И я, в общем. уже не понимаю, что и зачем мы обсуждаем. Считаете, что любой берейтор легко и непринуждённо справится с проблемой данной лошади - ок.
Но берейтора у ТС нет.
Дайте уже дельный совет, годный в данной ситуации))))
)

 

[saintangelo]

saintangelo, вы упорно не видите разницу между не умеют и умеют, но категорически не хотят, вплоть до прицельного отбивания по человеку)
Это разные вещи.)
.

Летучая я, я вижу, а вот у Вас точно избирательная слепота!))))

 

[Мышица_аа]

И много-много таких же... русских

Ну где же они теперь? Вот рядом с ТС ни одного...

Если ТС "где-то там за буераками", то может и ни одного. А может и есть, просто ТС решила сама разобраться с проблемой. А ей говорят - что лучше пусть решает профессионал.
И опять к вопросу "экзамен для чайника". Зачем покупать лошадь, которая убивает от дотрагивания ноги, если ты знаешь, что можешь с ней не справиться/не знаешь, как решать проблемы/некому помочь.

 

[Летучая я]

Нет, ТС вполне конкретно написала, что никого нет. Не буду уж искать тот её пост...

И опять к вопросу "экзамен для чайника

Ну опять же, я помню, что ТС где-то в начале писала, что при покупке всё было норм.
Возможно, при предпродажном осмотре кобыла была обколота чем-нибудь седативным - прежнему хозяину её надо было во что бы то ни стало продать. По известной всем нам причине)
Я не хочу настаивать на том, что ТС не чайник, но и что она махровый чайник, тоже. Мы всего не знаем)
Но ситуация могла быть и такой.

Только не надо писать "Была бы не чайник, взяла бы на осмотр вета". Есть подозрение, что там и ветов особо не наблюдается.
Кстати, где это "там", мы тоже не знаем)
Но по сообщениям некоторых товарищей в некоторых дневниках на этом же форуме, конная жизнь за Московской областью по направлению в центр России сильно оскудевает - в плане наличия берейторов, ветов, ковалей и тп.

 

[Lunam]

Очень медленно, с похвалами, поглаживаниями и на фоне общего общения, так сказать на доверие и лидерство... сначала учите ее терпеть, а впоследствии и не обращать внимания на прикосновения в любых местах (ноги, спина, живот, вымя и т.д.) ваши и допустим корды с хлыстиком. На это может уйти и месяц и два. Потом учите понемногу поднимать ноги (обычно, если лошадь взрослая и не очень спокойная, начинают с использованием корды - поднимая ногу кордой - безопаснее, чем стоять попой кверху и головой под возможным ударом), сначала на несколько секунд поднимайте и ставьте ногу до того как лошадь ее сама решит поставить - хвалите бурно, периодически можно давать сахар/морковь. Если сама вырвала, сама подняла без просьбы - не хвалите. Увеличивайте время поднятия. Трогайте ногу руками когда она поднята. - Если лошадь умненькая - это не так уж и долго. В месяц я думаю уложитесь еще и останется (в общем уйдет - пара месяцев).

 

[AlCher]

Летучая я, Вы как Портос - "Я дерусь, потому, что дерусь".... Вы кругом не правы... До ТС, 3 года лошадь как то расчищалась, ведь не может быть, чтобы она три года не расчищалась.. И я тоже присоединюсь к тем, кто Вам говорит, что профессионалы, просто берут в работу лошадь, и занимаются с ней не только ВЕ, но и всем необходимым и зачастую без всяких дополнительных плат... Т.е., есть молодая лошадь и задача берейтора сделать из нее нормальную верховую лошадь, куда входит в том числе умение давать ноги и переносить любые манипуляции... И в том числе исправление и от учение от плохих привычек и нежелательных действий.

 

[Летучая я]

Вы кругом не правы...

дадада. :mrgreen: А вы правы) Просто, потому что читать всё лень) лучше так заявить)

До ТС, 3 года лошадь как то расчищалась, ведь не может быть, чтобы она три года не расчищалась..

Прочтите выше) Этот вопрос обсуждался) Я даже для вас процитирую снова,) Чтобы вы лучше убедились, как я кругом не права, а вы правы)

Вот я предположила, а ТС согласилась, что как раз предыдущими расчистками такое поведение лошади и обусловлено..

Всё это, конечно, предположения, но вы можете узнать у ТС телефон бывшего хозяина кобылы и позвонив ему, выяснить, как же кобыла расчищалась до этого) Ну или что вы этой своей фразой хотите сказать или доказать? Что ТС врёт? Что она чайник-чайник не понимает, что реакция на касание ноги ниже плеча, которая уже попала в подругу, совершенно нормальна, просто глаза у страха велики? Что?
Легко со стороны, сидя у компа, говорить, что любой возьмётся) Но если лошадь (чужая, замечу) убивает в ответ на что-то, то как возьмётся, так (возможно) и откажется. Или запросит дороже) В существование берейторов суперменов, которые любую лошадь по щелчку исправят, я, конечно, верю. Но подозреваю, их немного) Да и чувство самосохранения, никто ни у кого ещё пока не отменял) Одно дело, своя лошадь, которую куда денешь, жалко прям сразу на мясо, только купила, да и дороже мясной цены. А другое дело не своя, за неё и ответственности никакой нести не надо.

И я тоже присоединюсь к тем

Это ваше право) Я достаточно высказалась, кто хотел понять, понял, кто не хотел - присоединяется и дальше пишет про берейторов, которых рядом с ТС всё равно нет, по её же собственным словам) Кто из нас как Портос, я пожалуй, промолчу. :mrgreen:

Мне единственное немного странно понимать, что такое количество народа упорно не понимает разницы между лошадью испорченной и лошадью необученной. :?

 

[Корона]

А теперь о кобыле.Знает корду,к человеку относится хорошо,так как доморощенная.И вот сама проблема,она не дает чистить ноги,ни перед,ни зад.Чистишь\гладишь шею-стоит слушает,только спускаешься к плечу-начинает нервничать что ли,навостряет уши,тооолько касаешься чуть ниже плеча-сразу визжит и пинает то в воздух,то в человека.

Ну из подобного описания проблемы никак не следует, что лошадь - полный крокодиил. Лошади, не дающие трогать определенные места, встречаются довольно часто. Самое частое - голову и уши. Реакция лошади - явные последствия не самых приятных воспоминаний.
Могу рассказать, как Монти Робертс приучал лошадь давать трогать уши (реакция по словам хозяйки была аналогичной). Он ее хвалил и чесал голову, там, где кобыле нравилось. Потом похвалил и погладил рукой по шее. При этом руку к шее перенес над ушами. Потом снова чесал лобик, потом снова шею. При этом рука ото лба к шее переносилась через уши, каждый раз все больше и больше "нечаянно" задевая уши. В результате лошадка и не заметила, что рука, чесавшая лоб, уже чешет между ушами и их вовсю трогает.

повторю тут - в европах и америках лошадь с подобными закидонами просто заколбасили бы.

А это проверенная информация?

...
Взять хотя бы ту же Германию, когда туда увозили табуны наших буденяк на продажу, и на работу приглашали русских берейторов. Чтоб эту дикость 4х-летнюю, ни разу не видевшую даже щетки, за две-четыре недели! подготовить для продажи. Да так подготовить, чтоб продалось и не вернулось. И летали от копыт и зубов. Потому-что ковали местные (немецкие) НЕ брались за работу с этими лошадьми Это факт и данность
Лично мой тренер в этом участвовала. И много-много таких же... русских.

Вот в обязанности коваля выправлять косяки поведения точно не входит. И в обязанности вета тоже.
Если лошадей покупали табунами, то явно не для попоцелования, а тупо на продажу. Вложился-продал -разница в карман. Бизнес, проза жизни. А в бизнесе, особенно в массовом поточном производстве, цена -решающий фактор. И взять на табун диких лошадей табун российских берейторов тупо дешевле, чем проплачивать узкоспециализированных и дорогих местных.

Не знаю, как в России, а в Германии берейторы обычно имеет специализацию. Кто-то занимается массовой заездкой молодняка на конезаводах. Кто-то готовит продвинутых лошадей в большой спорт, кто-то занимается корректировкой учебных лошадей, а кто-то выправляет проблемных.

На каникулы моя дочь ездит на ранчо к Кризи, где почти все лошади под детьми - бывшие крокодилы. Причем такие крокодилы, что близко не подойдешь, а не то что, просто нервничают и не дают ножку.

И чем профессиональнее специалист, тем меньше риска для здоровья. Подозреваю, что Кризи вообще бы не стала начинать знакомство с лошадью с хватания за ноги.

 

[Летучая я]

А это проверенная информация?

Статистикой не обладаю. Но пока своего коня социализировала, почитала на тему исправления лошадей достаточно( в основном зарубежных авторов, конечно, у нас такое только на Старом друге) и сделала выводы. Естественно, на этом фоне появляются специалисты по исправлению - чайников много, можно делать бизнес. Они же потом пишут книги на эту тему. И это хорошо, что такие есть. Но это не обычные берейторы.

 

[Nick]

Летучая я, Вы как Портос - "Я дерусь, потому, что дерусь".... Вы кругом не правы... До ТС, 3 года лошадь как то расчищалась, ведь не может быть, чтобы она три года не расчищалась.. И я тоже присоединюсь к тем, кто Вам говорит, что профессионалы, просто берут в работу лошадь, и занимаются с ней не только ВЕ, но и всем необходимым и зачастую без всяких дополнительных плат... Т.е., есть молодая лошадь и задача берейтора сделать из нее нормальную верховую лошадь, куда входит в том числе умение давать ноги и переносить любые манипуляции... И в том числе исправление и от учение от плохих привычек и нежелательных действий.

во-первых, вполне возможно что лошадь 3 года не расчищалась - запросто, много раз видел. а может и расчищалась, но в станке или с подвязыванием ног - у одних моих клиентов, например, есть лошадка, которая когда ее привезли прицельно била задом в человека при попытке дотронуться до ноги, и при этом как-то до этого расчищалась.
во-вторых, в обязанности ни коваля, ни конюха, коновода, ни берейтора НЕ входит обучение лошади "хорошим манерам", если это не оговорено отдельно. больше того, если ВЫ не предупредили людей о том что лошадь социально опасна - кусается, дерется и пр., вы еще и достаточно крупные неприятности можете получить.

и еще: работа со сложными лошадьми стоит других денег, по сравнению с работой с нормальными, и не каждый еще и возьмется. я, например, не стесняюсь брать за сложных лошадей дороже либо вообще отказываться от них. владелец сложной лошади должен понимать риски и быть готовым за них платить. а когда берутся за копейки за все подряд - это, извините, от бедности.

 

[Мышица_аа]

Вот в обязанности коваля выправлять косяки поведения точно не входит. И в обязанности вета тоже.

я и не говорила, что входит, я этим примером описала работу русских берейторов что они не только верховой работой занимались (там про это был разговор).

Да фиг с ней с расчисткой копыт. Чистили ее как?! Ноги, щетками. Или все самоочищалось?
Где ТС?

 

[saintangelo]

Nick, от какой бедности? Что для чайника ужас-ужас, то для опытного человека вполне может быть полной ерундой. А тут вообще не понятно , что за лошадь и на сколько безумная, но судя по заданным вопросам... автор может и хороший всадник, но как ЧВ явно не опытен. Это я говорю, как полный чайник, который в свое время тоже задавал точно такие же вопросы: про "давание ног" и "сахарок" в интернете, и самое ужасное, пыталась лечить следую рекомендациям неизвестных интернет врачевателей. Что на это можно сказать? Я вовремя поняла, что лучше все делать под присмотром опытных людей, а не рисковать жизнью подруги и тем более своей, а уж как можно напортачить своими неумелыми руками следуя интерент инстукции...
Некоторые косяки по сей день вылазят наружу.

 

[Marusia]

Я тут,просто с появлением кобылы,времени не так много остается.
У нас денег нет таких больших,что бы нанимать опытного берейтора,потому что мы живем далеко,часто наш город называют Мухосранском,ну тут если действительно нечего не развито.С лошадьми я давно,7 лет занималась конным спортом,но там как говориться приходишь на все готовенькое.Пришел,дали спортивную лошадь,отпрыгал и все,больше в твои обязанности не чего не входит.

 

[PssyKiss]

Nick, от какой бедности? Что для чайника ужас-ужас, то для опытного человека вполне может быть полной ерундой.
...
Я вовремя поняла, что лучше все делать под присмотром опытных людей, а не рисковать жизнью подруги и тем более своей, а уж как можно напортачить своими неумелыми руками следуя интернет инструкции...

И снова ППКСище
saintangelo , прямо вот очень точно выражаете правильные мысли, респект. Действительно, у неопытного человека любой топ ножкой может быть "ааааааа, убивец", ну и описывать он может соответствующе. А опытный чел спокойно походя скорректирует нежелательное, не заостряя внимание и не падая в обморок.

и еще: работа со сложными лошадьми стоит других денег, по сравнению с работой с нормальными, и не каждый еще и возьмется. я, например, не стесняюсь брать за сложных лошадей дороже либо вообще отказываться от них. владелец сложной лошади должен понимать риски и быть готовым за них платить. а когда берутся за копейки за все подряд - это, извините, от бедности.

Если там реальные риски - может такому зверю в колбасе поуютнее будет. Серьезно. Но и преувеличивать драматизм не надо. надо просто обращаться к профессионалам. И понимать грань, которая проходит между сложным и опасным.

 

[Nick]

saintangelo, я не конкретно про лошадь ТС, я про действительно сложных лошадей с серьезными проблемами в поведении/работе. а ТС я бы наверное (не читал все предыдущие страницы) посоветовал обратиться к "натуралам" с их методиками социализации - Робертсу, Парелли и другим, если лошадь не выказывает явной агрессии то этого вполне должно хватить и все вовсе не так страшно.

 

[saintangelo]

saintangelo, я не конкретно про лошадь ТС, я про действительно сложных лошадей с серьезными проблемами в поведении/работе. а ТС я бы наверное (не читал все предыдущие страницы) посоветовал обратиться к "натуралам" с их методиками социализации - Робертсу, Парелли и другим, если лошадь не выказывает явной агрессии то этого вполне должно хватить и все вовсе не так страшно.

В любом случае все дороги ведут к человеку имеющему опыт работы, а уж за какие деньги - это им лично при встрече решать. А входит-не входит, все равно этими вещами берейтору приходится заниматься. В мои обязанности на работе допустим тоже много чего не входит, однако я их делаю т.к. больше некому, но имею полное право не делать. )

Marusia только прочла Ваше сообщение. Тогда более детально описывайте проблему. Все до мельчайших подробностей, тут в принципе некоторые люди написали вполне дельные советы и с Nick согласна, в инете полно статей на эту тему.

 

[Dasha S]

Я насчет сахара - вы писали там в начале не ест сахар - как приучить? не приучивайте!) у меня лошадь знает сахар, но плохо.. и за еду не продается. если я хочу угостить, я даю травяную муку в гранулах (биотеховские - маленькие) она их и любит больше и это и не вредно.. давайте то, что лошади нравится - так и научится. морковь там и тп

 

[Marusia]

Просто столько занималась и всегда было удобно хвалить голосом и кубиком сахара.Ну будем искать другие варианты.
По поводу ног,все уже налаживается,уже позволяет гладить ноги руками,спокойно разбираем хвост от репьев.Так что все у нас хорошо,любовь и ласка помогают)Спасибо за советы

 

[ilatan]

По поводу помощи от более опытного человека.
Не обязательно искать супер-берейтора, можно просто более опытного ЧВ. Вы же не на необитаемом острове.