Не могу ездить со стременами

[натия Трв]

... оба тренера, наплевав на посадку, сразу учили прыгать :?

Мда...Сразу прыгать - это и есть верный способ зажать начинающего всадника.

 

[Белка Рыжая]

У меня аналогичная проблема - не держу стремя, причем решать эту проблему я начала как советуют здесь же - ездой без стремян по кружочку не заморачиваясь на управление, а расслабляясь. В итоге посадка значительно улучшилась, а стремена как одеваю все равно валятся с ноги..
Без стремян могу ездить достаточно долго и активно, ноги правда устают сильно, но все хорошо.. А вот одеваю стремена - полный ноль, начинаю на них отвлекаться, ловить, думать про "пятку вниз"... :?
Сделала для себя вывод, что слишком цепляюсь коленкой, причем езда без стремян это может усугубить, хоть и в целом улучшит посадку и плотность прилегания к лошади...
Седло удобное, хорошо сажает, без седла тоже езжу нормально, длину стремян перепробовала всякую, лошадь с нормальными аллюрами, нетряская... Подскажите, что дальше делать, я в замешательстве.. :roll:

 

[Charly]

Я сейчас езжу в основном с привязанными стременами. Перестала их терять, даже когда развязываю. ))) Хотя нога еще уползает временами, но пятка большую часть времени оказывается в ужном месте и я примерно поняла как упираться в стремена так, чтобы при этом не высаживать себя из седла. )))

 

[Снегурочка]

Сделала для себя вывод, что слишком цепляюсь коленкой, причем езда без стремян это может усугубить, хоть и в целом улучшит посадку и плотность прилегания к лошади...

Заставьте себя при езде без стремян не цепляться коленом. И перестаньте заботиться о "плотности прилегания к лошади" хотя бы на время. Сядьте и расслабьтесь полностью. Можно попробовать закрыть глаза или начать думать посторонние мысли. Например, стихи про себя читать.
Тренера часто говорят, что "надо сидеть плотно", это с одной стороны правильно, но с другой от этого как раз многие беды. Всадники начинают прижимать себя к лошади усилием мышц, а это в корне неверно. Когда поясница и таз начнут адекватно сопровождать лошадь, а этому можно научиться только в расслабленном состоянии, "плотность посадки" придет сама собой.

 

[Белка Рыжая]

Снегурочка, спасибо за советы! Я сейчас как раз начала заниматься "болтанкой" в седле, т.е. ездой при полном расслаблении Получается, я на правильном пути!) Но заставить не цепляться коленкой сложновато, потому что хочется все-таки сидеть (да притом красиво!)))), а не болтаться
Charly, а что значит привязанные стремена?

 

[snb]

Когда поясница и таз начнут адекватно сопровождать лошадь...

Как этого добиться? У меня ну хоть убей не получается. Поясница зажата. Максимум могу 3-4 такта проехать (и это тренер говорит, что я правильно двигаюсь, сопровождая тазом движение лошади; сам бы я так не сказал), затем опять начинаю "зажиматься" (после первого же подбрасывания спина становится "каменной", а тут второе подбрасывание и далее как лавина). Тётю фон Дитце читаю, видео к её книге смотрю, тётю Свифт читаю - вроде бы всё понятно и я вижу каким именно должно быть движение всадника тазом на учебной рыси. А как на лошадку сяду - повторить не могу. Два месяца по 2 занятия в неделю и прогресса никакого. Занимаюсь всегда без стремян, пробовали и без седла раза 3, но что-то не особо помогло, только копчик намял до состояния "не могу из лёжа в сидя положение принять".
Что посоветуете?

P.S. Правда, тренер у меня молоденький. Может быть, несмотря на то, что сам по себе он всадник сильный, у него просто не хватает опыта тренерской работы? Всё же одно дело уметь сделать самому и совсем другое - суметь объяснить постороннему. Последнее ведь тоже не каждому дано, в жизни тому примеров масса.

 

[Снегурочка]

snb, Белка Рыжая, я согласна, что заставить себя расслабиться гораздо сложнее, чем заставить напрячься. Даже сами слова "заставить" и "расслабиться" - антагонисты по смыслу. Но я нашла другую фразу: "Пререстать стараться". Уже который год пробую ее на своих учениках. Помогает.
Если при попытках расслабиться вас начинает болтать - значит вы расслабились недостаточно. В том-то вся и штука, что полностью расслабленного всадника болтать не должно. И только такая посадка выглядит действительно красиво.
Если расслабиться не удается от страха упасть (этого не надо стыдиться, это нормально), то начинайте упражняться на шагу. Когда почувствуете полное слияние с лошадью, начинайте делать короткие подъемы в рысь. А как только хочется снова вцепиться коленом - сразу переходите в шаг.
Не обязательно чтобы вся тренировка состояла только из этих упражнений. Достаточно уделять им 15-20 минут.

 

[Белка Рыжая]

Снегурочка, это к сожалению, я знаю) 10 лет отъездила в прокатах на самых разных лошадях, а ездить так и не научилась, а когда начала учиться - оказалось, что и ездить не умею и упать боюсь :roll: Сейчас прилагаю усилия всевозможные к исправлению своих недостатков в посадке) Вот без седла у меня все получается, видимо сказывается то, что без седла это так прогуляться-прокатиться и потому нафиг мысли - привет расслабление, а вот в седле - работа, значит надо напрягаться..)

Поясница зажата. Максимум могу 3-4 такта проехать (и это тренер говорит, что я правильно двигаюсь, сопровождая тазом движение лошади; сам бы я так не сказал), затем опять начинаю "зажиматься" (после первого же подбрасывания спина становится "каменной", а тут второе подбрасывание и далее как лавина).

Качайте спину, серьезно.. Продольные, поясничные мышцы. Позвоночный столб не должен амортизировать собой толчки на рыси, иначе к старости просто он ссыпется в трусы. Должны амортизировать мышцы, которые вам "кричат", что их сил не хватает и на что они замыкаются. У меня тоже такое по первости было, как только села полностью без стремян. Я просто не форсировала увеличение нагрузки, а ждала пока спина постепенно подкачается. Потом начали болеть бедра, через 6 тренировок перестали)) Теперь болит пресс периодически и начинают болеть икры, т.е. шенкель Вот так и жду, когда все закончится, может как раз тогда и сяду нормально и стремена не будут спадать.
Сходите на курс занятий в тренажерку, чтобы вам грамотный тренер, не связанный с ВЕ подробно объяснил и показал правильную работу мышц, а также выработал какой-нибудь доступный комплекс упражнений. Очень помогают упражнения перед зеркалом, опять же в тренажерке или дома, не у каждого конюшня уровня "зеркала в манеже" :wink:

P.S. Правда, тренер у меня молоденький. Может быть, несмотря на то, что сам по себе он всадник сильный, у него просто не хватает опыта тренерской работы? Всё же одно дело уметь сделать самому и совсем другое - суметь объяснить постороннему.

Может быть и это сказывается, собссно я вверху уже про тренажерку написала) На худой конец, попроситесь на одно занятие к другому тренеру, чтобы сравнить, или просто попросите друга поопытнее поглядеть на вас, когда вы ездите, а потом он вам свои впечатления расскажет. Очень полезно бывает узнать взгляд со стороны.

 

[натия Трв]

... Два месяца по 2 занятия в неделю и прогресса никакого.

Два месяца по 2 занятия в неделю (итого максимум 16 занятий с большими промежутками) - это слишком мало, чтобы научиться чувствовать движение лошади. Так что Вы не отчаивайтесь, всё придёт через определённый период.

 

[snb]

Дело в том, что другого тренера по ВЕ нет и не предвидится. Может кто посоветует хорошего тренера в СВАО Москвы или по Щёлковскому шоссе в область?

Про "качать спину" совет интересный, но хотелось бы понимать на чём он основан и откуда вывод, что именно "...мышцы, которые вам "кричат", что их сил не хватает и на что они замыкаются"? Насколько я понял, Вы тоже до сих пор в процессе обучения? Прошу понять меня правильно, я просто хочу совета от человека, который полностью уверен в правильности своих советов, то есть имеющего опыт именно в тренерской работе. Ведь часто бывает, что новоначальные советую новоначальным и зачастую дают советы неправильные, так как многого просто не знают и советуют то, что помогло именно им и именно в их ситуации, а у другого человека всё может быть совсем по-другому. Надеюсь, Вы не обидитесь и поймёте моё, пусть и весьма сумбурное, объяснение в сомнениях относительного Вашего совета. Просто мне кажется, что важна именно гибкость, пластика, а не сила мышц; в противном случае, чем сильнее мышцы тем сильнее они будут зажимать спину, Вам не кажется?

Отчаиваться я не планирую, даже наоборот, но спасибо за поддержку!

P.S. Просто хочется стать хорошим всадником и уверенно чувствовать себя на любой лошади, а не просто "покататься" на конюшню приходить. Впрочем, ВЕ как спортом заниматься не планирую вообще (старый я уже для спорта, "испорчен" долгим сидением и т.д.).

 

[VictoriaL]

Два занятия в неделю - это вполне нормально, чтобы научиться не бросать стремена и сидеть на лошади. Фигня в том, что для того, чтобы научиться лошадь сопровождать поясницей надо "найти правильную точку" - т.е. поймать как оно должно быть и стараться именно это движение и закрепить. Кстати говоря, не на всех лошадях это может получаться на рыси. Лошадь должна быть готовой взять на спину. И пока она на спину не берет, всаднику начинающему на нее сесть вообще без вариантов. Вернее, сесть-то он может, но это будет не совсем то, что надо, понадобится дорабатывать, а это как раз то, от чего спина зажимается.

Кстати, чтобы поясница заработала необходимо расслабить в первую очередь свою задницу. Полупопия. Они должны быть мягкими и лежать спокойненько на седле.
Далее - колено. Тоже должно быть расслабленным и не в коем случае не цепляться. Положение в седле корректируется мышцами задней внутренней поверхности берда в режиме "поправил - расслабился" - и ищем баланс.
Потом плечи, шея - ничего не должно быть судорожно стиснуто - если напрягается, то активно ("поправили - расслабились").
И вот тогда и стремена тоже спадать не будут.
И еще - лучше сделать 10 темпов правильно, чем 10 кругов намотать с ошибками. Переводите лошадь и начинайте заново. Enjoy!

 

[snb]

Что значит "переводите лошадь"?

 

[Белка Рыжая]

Про "качать спину" совет интересный, но хотелось бы понимать на чём он основан и откуда вывод, что именно "...мышцы, которые вам "кричат", что их сил не хватает и на что они замыкаются"? Насколько я понял, Вы тоже до сих пор в процессе обучения? Прошу понять меня правильно, я просто хочу совета от человека, который полностью уверен в правильности своих советов, то есть имеющего опыт именно в тренерской работе. Ведь часто бывает, что новоначальные советую новоначальным и зачастую дают советы неправильные, так как многого просто не знают и советуют то, что помогло именно им и именно в их ситуации, а у другого человека всё может быть совсем по-другому. Просто мне кажется, что важна именно гибкость, пластика, а не сила мышц; в противном случае, чем сильнее мышцы тем сильнее они будут зажимать спину, Вам не кажется?

Про мышцы: получив резкую нагрузку в виде кратковременного толчка неподготовленная мышца либо не успеет сократиться и тогда нагрузка ляжет на позвоночный столб, либо сделает очень резкое сокращение, что приведет за 3-4 повторения к тому, что мышца "забьется" и заболит (перенасытится молочной кислотой, вроде так, сечас конкретных терминов не вспомню).
Без пластики сила не нужна, так же как и пластика без силы, здесь важны обе составляющие. Будучи сильным и деревянным, сложно выполнить физ.элемент, так же как если все тянется, но сил на элемент не хватает.. Именно поэтому в тренажерных залам можно на йоге или пилатесе увидеть дяденек-качков - они как раз самые умные из бодибилдеров, следят за пластикой, а не тупо качаются
Про тренерскую деятельность: да, я в процессе обучения ВЕ. Но согласитесь, что ВЕ можно учится всю жизнь)) 10 лет с лошадьми даром не прошли, я очень много чего знаю и умею. Просто сейчас я стала именно хорошо заниматься, в правильном понимании, а поскольку 10 лет никто посадке не учил, пришлось возвращаться к основам: снимать стремена и рысить на корде Но в теории очень подкована, в том числе и насчет работы опорно-двигательного аппарата человека.
Тренерской деятельностью не занималась, но с основами преподавания, психологии и т.п. ознакомлена в полной мере, работала вожатой несколько лет (в смысле времени года), еще инструктором конных походов. Я не претендую на исключительную правильность моих слов, а-ля истина в высшей инстанции, просто делюсь своим мнением. А как показывает жизнь их надо с десяток послушать, а потом уже выбирать

VictoriaL, Снегурочка, спасибо огромное за советы, вот прям сегодня буду пробовать!

 

[snb]

Белка Рыжая
Спасибо большое за грамотные разъяснения!

 

[Charly]

Charly, а что значит привязанные стремена?

Стремена связаны между собой под животом лошади. Таким образом они фиксируют ногу в правильном положении не давая уходить вперед или назад. В частности у меня одной из проблем было, что если я уводила пятку вниз, нога ползла вперед и я теряла равновесие (или стремя при попытке поймать равновесие). Сейчас само стремя дает дополнительный упор и разворачивает ногу в нужном направлении и остается тлько пытаться расслабиться. Сразу мне было больно, потому как нога лежала совсем не так как надо. Сейчас стало лучше. В фиксированном положении привыкает сама нога, плюс судя оп всему нарабатываются нужные мышцы и растягиваются нужные связки.
И думаю лучше делать это с тренером.

 

[VictoriaL]

Что значит "переводите лошадь"?

Переводите из рыси в другой аллюр (шаг, делаете остановку).

 

[snb]

Вчера выяснилось, что проблема у меня в следующем: если я расслабляю спину (при этом правильно сопровождая лошадь тазом), то расслабляю и всю верхнюю часть тела (грудной отдел, руки). И ноги тоже начинают "гулять" (перестаю прижимать колени, тянуть пятку вниз). Ослаблять только таз у меня не получается. Что посоветуете?

 

[Белка Рыжая]

snb, вот прям как с меня писали :lol: Я когда начала расслабляться в седле, тоже все стало "гулять". Тогда я решила сперва ногами заняться и прям попросила взять меня на корду, чтобы не отвлекаться на управление и на руки. Последовательность на корде была такая: сама высылаю в рысь как мне удобно, кордовый лишь поддерживает темп и круг по сути. Едем расслабленно, руки поставили в какое-нибудь одно положение и едем пока, болтаемся. Руки можно менять изредка в другое положение: вытянуть в стороны, наверх, вперед, завести назад, схватив локти кистями. Главное - не шибко на них отвлекаться Мне нравится заводить назад, хотя это самое сложное, но зато шикарно расправляются плечи и корпус после сидения в офисе))
Дальше пробуем бороться с болтающимися ногами, а именно тянем пятку вниз - носок вверх. И дальше едем пока не поймаем удобный баланс, но уже с опущенной пяткой. Когда поймали, разворачиваем мысок параллельно лошади (если он торчал наружу). И опять едем) В итоге, нога сначала напрягается, чтобы изобразить "пятку-вниз-мысок-внутрь", с напряженными ногами теряется баланс. Поэтому расслабляем обратно ноги не забывая про пятку Можно еще строевой поездить... :roll:
После этого ноги ноют, но зато на следующий день я сама села на такую учебку со стременами, что даже конь по-другому побежал! Но работать над собой еще много.

 

[snb]

У меня ещё трудность в том, что нет возможности просто ездить по кругу на корде и пытаться почувствовать баланс, не отвлекаясь на управление. То лошадь начинает круг сокращать, то темп теряет или вовсе на шаг переходит. И вариантов никаких, ну так уж получилось.

 

[Charly]

То лошадь начинает круг сокращать, то темп теряет или вовсе на шаг переходит.

А помочь некому? Если в принципе лошадь нормально работает на корде, то можно попросить кого-то помочь бичем.