Несколько вопросов по управлению...

[Nikki82]

в плане "когда досылать на строевой", когда я сомневалась "где и когда", мне помог совет посмотреть на видео известных всадников - вот на канале той же Максимы есть. И на строевой рыси они строго - "сели-поджали, встали - отпустили", плюсуюсь к @Daghona
А еще, тут я не спец совсем, но мне когда-то объясняли, что привычка лошади ускоряться от набора повода - плохая идея. И наших клубных лошадей от этого отучают, и тренера очень ругаются, когда "ездящий" всадник позволяет лошади куда-то полететь еще ДО команды шенкеля просто от набора повода. Потому что тогда нечаянно схватившийся за повод свежеотпущенный с корды новичок точно огребет по полной программе.

по поводу торможения - тоже плюсуюсь к вышеотписавшимся - есть такая штука, как полуодержка. Вот тут очень подробно написано, как она исполняется. Это непросто, особенно поначалу, скоординировать все части, но нужно и полезно. Начинать лучше на шагу - активный шаг-медленный шаг.

 

[Zuck`er Eitr]

Спасибо большое за ответы))
Я пыталась досылать стоя, т.к.с учебной рысью пока не очень, и в тот момент, когда я задерживаюсь внизу на досыл, начинает вытряхивать...Выходит, посылать сидя, в этот момент гася толчки?
а стоя это выходит забавно - привстаю, и, упираясь на стремя, чуть развожу ноги, затем ударяю. Вот только и так ленивая лошадь это явно не слышит))
апд:
(Не заметила еще страницу, сейчас ознакомлюсь с постом выше)

 

[Daghona]

Лошадь не не слышит, лошадь игнорирует команду, не считая её командой, что в общем-то правильно в данном случае, потому что лошадь у себя одна
Не надо при посыле ничего гасить, вся строевая рысь - это "темп стоя - темп сидя - темп стоя - темп сидя". И в момент, когда сели, поджать ноги, всё.
При подъеме тоже ничего никуда специально разводить не надо-)
На учебной рыси все то же самое, но не вставая, а сопровождая движение спиной. Сидя на учебной, вы можете почувствовать, как лошадь попеременно толкает вас то в правую часть попы, то в левую. Ваш посыл ногой ("поджали") должен соответствовать моменту толкания вас снизу под попу. Это если на пальцах объяснять-)

 

[Delen]

То есть получается "сел - поджал ногу", и соответственно "встал - отпустил"

Хм, у меня почему-то немного иначе получается: "сел-расслабил", "встал-чуть напряг", чтобы шенкель не уползал ...

 

[Daghona]

@Delen шенкель не будет уползать, если верх тела будет находиться на месте, то есть не будет валиться вперед иди назад, тогда нога будет оставаться на месте, срабатывая в лошадь, когда это надо.
Если шенкель ползет вперед, значит при подъеме из седла отваливаетесь назад.
Если шенкель ползет назад, значит - заваливаетесь вперед.

Попробуйте на шагу встать над седлом на баланс ненадолго, после этого будет проще ехать строевой, не уводя шенкель. Только вставать надо из положения плечо, тазобедренный сустав и щиколотка на одной вертикальной линии.

 

[Delen]

Проанализировала ощущения во время последней тренировки - все-таки посылаю не сверху, а в момент, когда попа отрывается от седла и тело начинает идти вверх.

@Daghona, да проблем с шенкелем нет ))) И тренер замечаний не делает.

А вот как его можно полностью расслабить на верху ? Часть веса все-таки на него приходиться, пусть и минимальная, да и лошадь при движении хоть немного да раскачивает. Мне кажется просто для опытного всадника работа икроножных мышц при строевой настолько незначительная и привычная, что это уже не замечется.

Еще думала и так и не поняла для чего поджимать ногу. Колено же само сгибается при движении вниз под весом тела. Зачем еще дополнительно поджимать ?

Вообще меня учили, что полностью расслаблены ноги не должны быть никогда. Шлюс всегда работает хотябы чуть-чуть, иногда можно полностью расслабить шенкель (шаг без стремян например). Но чаще всего работает и то и другое. Иначе это не баланс, а кисель получается.

О, щас дощло, что наверное просто недопонимание "Поджали-опустили" - это ведь про движение самой ноги ? Я имела ввиду работу мышц в момент движения, не ход самой ноги.

 

[Daghona]

Полностью расслаблены мышцы не должны быть, но и не должны быть все время напряжены, должны быть в тонусе.
Да, недопонимание

 

[Zuck`er Eitr]

Вопрос по постановлению для галопа. Как набрать повод так, чтоб лошадь не сочла это поворотом?
Я стала на шагу поворачивать, но, видимо, сильно - конь повернулся, а затем он и тренер дали понять, что тяну черезчур. Но ведь...повод должен быть набран коротко и плотно?

 

[Gurken]

Это один из самых простецких вопросов. Неужели ваш тренер даже на такой ответить не в состоянии? Тут на форуме вам не укажут количество набранных сантиметров повода для каждой конкретной лошади и уздечки. Почти в любой книге пишут, что надо набрать так, чтобы был виден край глаза лошади и все. Прочтите хоть одну..

 

[Lunam]

Чтобы лошадь не поворачивала ее нужно держать ногой, а не меньше набирать повод.
Длина набора повода и "плотность"(контакт) это не одно и то же и одно от другого не зависит. В идеале у вас должен быть легкий контакт со ртом лошади. Вы не должны тянуть или висеть на поводе. Если лошадь уходит от повода (контакт теряется) нужно использовать шенкель.

 

[Zuck`er Eitr]

Это один из самых простецких вопросов.

Я спрашивала не о повороте, чтобы виден был край глаза, это и так знаю) - а о силе, прилагаемой при этом, ответ ниже как раз об этом. В двух учебниках конкретно о координации воздействия нет ничего.

Чтобы лошадь не поворачивала ее нужно держать ногой, а не меньше набирать повод.

т.е. я делаю повод короче, но сила такая же, как на рыси?)

 

[Lunam]

Вы делаете повод короче для поворота? Вы имеете ввиду "набираю повод с внутренней стороны"?
Если вам приходится прилагать силу для поворота - лошадь вас не слышит, или ложится в руку. Может вы бросаете внешний повод и лошадь просто гнет шею.... Тут либо видео, либо к тренеру. Лучше, конечно, к тренеру

 

[Zuck`er Eitr]

Вы делаете повод короче для поворота? Вы имеете ввиду "набираю повод с внутренней стороны"?

....ага, кажется, я поняла, какой момент меня смущал - мне показалось, что оба повода ЕЩЕ короче надо набрать, и уже из них делать постановление. перечитала пособие внимательней - наоборот, смягчить и чуть отдать, т.к. лошадь больше вытягивает голову.
вот, спасибо, теперь поняла свою ошибку)

 

[Daghona]

В идеале не отдать, а именно смягчить, чтобы было куда двинуться. Начинающие всадники часто думают, что "отдать = сделать веревки длиннее", это не так. Ну, то есть делаете постановление, держите корпус свой прямо, ногой держите лошадь, потом команда к подъему и одновременно с этим сделать руку мягкой, уступчивой, но не надо при этом бросать повод и тянуть руку вперед, лошадь сама заберет столько, сколько надо, если ей дать это сделать.

 

[Gurken]

В двух учебниках конкретно о координации воздействия нет ничего.

Координация? Сила? Все в кучу. Чтобы увидеть глаз лошади тонну прилагать не нужно. Взяли да чуть набрали, как увидели этот самый край - вот столько силы и нужно. Вот вам и ответ. Это практический вопрос, а не книжный или форумный. Что вы ожидали услышать, количество приложенных килограмм на одну руку? Или ответ в стиле "сильно, слабо сильно, сильно-сильно"? У каждого в этом слове своя степень натяжения, потому что руки у всех разные и лошади тоже. На одной мне достаточно подумать о повороте, на другой мне нужны действия пальцами.
Читать да, полезно. Было б что.

 

[Снегурочка]

Как набрать повод так, чтоб лошадь не сочла это поворотом?

Об этом уже написали, но недостаточно акцентировано. Постановление не делается одной только внутренней рукой, а обеими руками, ногами и правильным распределением веса всего тела.
Внутренняя рука отзывает, побуждая лошадь уступить, внешняя сохраняет плотный контакт со ртом, не давая завалить затылок, шенкеля поддерживают движение вперед, а внутренний шенкель не дает повернуть. При этом надо сохранять правильную осанку, сидеть ровно, не заваливаясь вперед-назад и вправо-влево. Если хоть одно звено выпадет, лошадь вас не поймет.
Для подъема в галоп с нужной ноги сильно сворачивать лошади голову в бок вообще не нужно. Достаточно слегка отвести внешний шенкель назад, внутренний оставить у подпруги и обеспечить таким образом небольшое сгибание. В момент подъема можно едва заметно отозвать внутренним поводом, не бросая внешний.

Сколько раз мне приходилось переучивать людей, которых научили, что при подъеме надо "набрать внутренний повод". В результате они мертвой хваткой повисали на внутреннем поводе, бросали внешний и удивлялись: а чего это галоп не получается? Чтобы сломать этот дурной стереотип, я предлагала на время о постановлении забыть вообще, только шенкель. И после этого, как ни странно , дело шло на лад.

 

[Эйша]

Неистово плюсую к тому, что со словами "набери внутренний повод" надо быть при обучении всадника очень осторожным!
Сколько потом исправляла саму себя как всадника!
Сколько мучилась со своими учениками!
У меня даже уже потом была своя технология: как сказать человеку про постановление, но так, чтобы он не поимел дурную привычку хватать за внутренний повод.

 

[Zuck`er Eitr]

Что вы ожидали услышать, количество приложенных килограмм на одну руку?

Внутренняя рука отзывает, побуждая лошадь уступить, внешняя сохраняет плотный контакт со ртом, не давая завалить затылок, шенкеля поддерживают движение вперед, а внутренний шенкель не дает повернуть. При этом надо сохранять правильную осанку, сидеть ровно, не заваливаясь вперед-назад и вправо-влево. Если хоть одно звено выпадет, лошадь вас не поймет.

Сколько раз мне приходилось переучивать людей, которых научили, что при подъеме надо "набрать внутренний повод".

Вот это и ожидала услышать ^ ^


спасибо всем большое ))

 

[Gurken]

Тогда вопрос вы задали неверно. Вы пишите, что все знаете: "чтобы виден был край глаза, это и так знаю) - а о силе, прилагаемой при этом", а в итоге захотели, чтобы вас научили как надо поднимать в галоп, действия всех средств управления.