Ни дня без солнца - текинская семья. Домик окнами в сад. Новая жизнь)

Сын Тотиласа 2,5 года
Он готов к заездке?


Сам 5-летний Тото. Получил тогда в Вердене 9,4 за рысь. Рано заездили, форсировали,это отразилось на его достижениях?

 
Неясно - Вам не нравится проделанная работа в принципе или только потому, что лошади 3 года?
И то, и это, но второе много больше.
Почему Ингрид Климке берет в работу заезженных 3-леток? Папа ее не предупредил, что это плохо?
Понятия не имею.
Что касается постсоветского пространства, то нету тут никаких шансов, пока нет отлаженной цепочки заводчик-тренер-всадник.
Возможно.
Т.е. любые жеребцовские кёрунги возьми (3-4-летки) - это просмотр бесполезного "хлама"?
Если речь о просмотре итогов работы под седлом - в большинстве да. Впрочем, поясню: этот хлам не бесполезен, он может выигрывать.
А то, что этот хлам потом спустя годы выигрывает ЧЕ, ЧМ, ОИ - совпадение?
Да нет, просто лошадей невероятно много, есть кого выбрать.
Приведите пример лошади, с которой начали активно работать в 6 лет (по Вами приведенной идеальной системе) и это привело ее в топ?
Я не интересовался этим вопросом: для меня современный конноспортивный топ - пустой звук, не говорящий ни о чём и ничего не доказывающий.
Чем раньше пришел ребенок, тем он гибче и тем проще грамотной работой подвести его к наивысшим достижениям.
Это миф; на самом деле чем младше ребёнок - тем проще его подавить и физически, и морально, тем он более управляем в контексте следования жёсткому графику спортивной подготовки и соревнований. Вот и все причины омоложения проф. спорта.
И да - идешь в большой спорт, будь готов жертвовать многим (проблемы по здоровью к определенному возрасту, какие-то неподъемные для обычного человека нагрузки и т.п.). Та же картина и у лошадей. Хочешь чемпиона - расти его с отъема. Будешь ковыряться - увидишь спины конкурентов.
Это бесспорно.
Сын Тотиласа 2,5 года
Он готов к заездке?
Смотря что понимать под заездкой.
Если приучить к седлу на спине - к этому любая лошадь готова от рождения, если речь о регулярной ВЕ - в таком возрасте к этому не готова ни одна лошадь в мире.
Сам 5-летний Тото. Получил тогда в Вердене 9,4 за рысь. Рано заездили, форсировали,это отразилось на его достижениях?
Понятия не имею.
 
Краткость - сестра таланта :D А я уж думала опять на ночь глядя простыни читать придется :D
Cap, раз уж никто не мил Вам в современном топе, озвучьте Ваш идеал. И заодно причину, по которой никому не удается привести таких в современный топ.
 
Краткость - сестра таланта
Ещё раз прошу меня простить (от души) за предыдущую горячность и громоздкость текстов.

Cap, раз уж никто не мил Вам в современном топе, озвучьте Ваш идеал.
Нету такого, и надеюсь, никогда не будет: не хочу иметь даже относительных кумиров.
Могу, однако, назвать лошадь, которую я считаю выезженной лучше всех в мире, причём с качественным отрывом:


Призываю ли я учиться именно и только такой выездке? нет.

И заодно причину, по которой никому не удается привести таких в современный топ.
Потому, что современный выездковый спортивный топ - это не выездка, а цирк, вернее - балаган.
Направленный вовсе не на улучшение движений лошади, а исключительно на впечатление дилетантов.
 
Последнее редактирование:
А целью выездки когда-либо было улучшение движений?? Что тогда цель в конкуре, троеборье и т.п.?
На видео с Орфео - движения улучшены? В чем смысл такой выездки?
Ну и мы как бы про классику речь ведем...
 
А целью выездки когда-либо было улучшение движений?
Смотря какой выездки.)
Спортивной - нет, классической - да.
Что тогда цель в конкуре, троеборье и т.п.?
Очевидно: перепрыгивать палки и т. д.))) Но лучшие движения нужны лошади и здесь, разумеется, просто в данном случае они не цель, а средство.
На видео с Орфео - движения улучшены?
Я считаю - феноменально.
В чем смысл такой выездки?
Сражаться с быком.)))
 
Последнее редактирование:
Почему тогда спортивная выездка уже сто лет существует, крутит огромные бапки и вообще покоя людям не дает? :)
 
На этот счёт у меня есть простой и чудесный анекдот:
- Назовите два товара с самым большим рейтингом!
- Героин и автомат Калашникова!
 
Так если у спортивной выездки не было никогда и нет цели улучшать движения, так тогда и вообще пофиг, во сколько лет заезжать и во сколько потом лошадь развалится :) И Климке с Винклером туда же летят :)
 
Потому что как ни старайся - лучше-то не будет :) Хоть в 3, хоть в 6... Что тогда беспокоиться-то и писать трактаты о том, когда же лучше молодую лошадь в спорт посылать? Что Климке в 4 сел, что на сына Тото в 2,5 - разницы никакой, ведь движения ни там ни тут не улучшились по Вашему диагнозу...
 
И что?
Если гимнаст в цирке не показывает лучшие номера - это повод выступать без страховки?
 
Почему тогда спортивная выездка уже сто лет существует, крутит огромные бапки и вообще покоя людям не дает? :)
Ася, тебе Кэп о теплом, а ты ему о мягком. Вы вообще с разных точек зрения смотрите на обсуждаемую тему: Кэп с точки зрения здоровья и сохранности лошади, а ты в замутненных очках каких то ( извини) с ахами в адрес спорта и современных заводчиков, и доводы Кэпа как будто мимо тебя проходят. Спорт в том виде, что имеется сейчас ( давай уж конкретно о выездке) никакой столетней истории не насчитывает и бабки в нем крутиться начали годов так с конца 70ых-начала 80ых прошлого столетия. С тех времен же пошла и форсированная работа молодняка, и байки про скороспелость. Когда бенефис заводчика ставятся во главу угла, а это значит отбить как можно скорее вложения в случку-кормежку и тп, то заводчик готов на все. А все керунги и тп мероприятия находятся во власти племенных союзов, то есть правила меняют сами заводчики. И если появляется идейка/лазейка снизить возраст испытаний с 4 лет до 3, то быстренько скалькулировав уменьшение расходов на годовое содержание молодой лошади, заводчик радостно кивает и голосует за подобные испытания. Тут всякие мысли о формировании скелета и сухожильно-связочного аппарата гонятся прочь как навязчиво мешающие получению лучшего сочетания вложений и прибыли. Это точно та же история, как и с чистокровками: когда-то на заре чистокровного скакового дела англичане разрешали скакать лошадям гладкие скачки с возраста 5 лет, стиппльчезы с 8 лет. Постепенно начались байки про улучшение породы и методов работы, создание скороспелых лошадей и тп и заездка нынче в полтора года, первые скачки в 2 года гладкие и в 3 года барьерные. Держать молодняк до 5 лет вместо до 1.5 - да это ж какой заводчик выдержит такие вложения??? И рассказать тебе, какой процент чк уходит на мясо? от годового родившегося поголовья? 60 процентов. И полукровные к этой цифре подбираются все ближе, с нынешними тенденциями. Дольше всех держались французы, проводя 40дневный тест в 4 года. Несколько лет назад и они поддались экономическим реалиям, теперь в 3 года молодняк берут в работу.
 
Так если у спортивной выездки не было никогда и нет цели улучшать движения, так тогда и вообще пофиг, во сколько лет заезжать и во сколько потом лошадь развалится :) И Климке с Винклером туда же летят :)
Тут уж каждый выбирает для себя- женщину, религию, дорогу. Кому то важно здоровье лошади, ее психическое состояние, улучшение ее движений, гармония с лошадью, и тогда человек выбирает классику. А если пофиг и лавры покоя не дают, и мысли о причинах и следствиях не посещают голову, то вперед в нынешнюю выездку-шоу, с выбрасыванием вперед ног-палок и откляченными задами.
 
Ну вот: те же фрукты - вид с другой стороны...
Я всю эту кухню с точки зрения заводчиков знаю очень поверхностно, но вышло так, что ветеринаров наслушался и начитался - абзац... поверьте на слово: многие из них все эти современные замуты про новых крепких лошадей :mad: несут по кочкам так, что легендарный г-н Н))) просто курит московский бамбук на коленях... :rolleyes:
 
Последнее редактирование:
Cap, так что такое форсированный тренинг?
Вот сын Тотиласа в 3 года (на испытаниях):

Посмотреть вложение 191990

Это форсированный тренинг?

Про рынок: не поняла про новые ниши - ведь потребитель-то один везде?

3-летки должны выглядеть "горькими дитями"???? Ну может годовики-полторашки еще несуразные, но в 3 года?
Система испытаний неправильная - надо ее в корне менять?
А без испытаний как жить? Показывать коней надо? Кто и как о них узнает, если не таким способом?
Маркетинг никто не отменял...
С конца отвечу... Так мы о маркетинге печемся, или нам здоровье лошади важнее? Не какого то там ТОтиласовского сына, а вот моей личной любимой лошади? Ответь себе честно: ты будешь нагружать 10тилетнего ребенка ( 3 года лошади это примерно 10 лет человеческому детенышу) спортивными нагрузками, которые каких то 40 лет назад считались по силам 18-20летним ребятам??? Или будем рассуждать и убеждать себя с чужого голоса, что дети то нынче не такие как раньше и стали скороспелые, и все выдержат, мне бы лишь бы чтобы он медальку заработал. ?

Без испытаний жить никто не призывает, всего то надо проводить их сообразно физическому и ментальному взрослению лошади, ее готовности. Но это уже ирреал, обратной дороги нет, только к увеличению процента мясопереработки. За примерами ходить далеко не надо.
Система испытаний наверное правильная, но ее бы такую на пару лет позже применять к лошадям... так нет же... жрут много...
Да и еще раз да - 3 летки при нормальном выращивании выглядят далеко не на пять с плюсом. Лошадь формируется не раньше 5 лет, полностью к 7 годам.
Потребитель то точно везде один, общая черта: че дашь, то и схавает.
Тренинг форсированный.
 
Наташ, о мягком и теплом я с самого начала говорила :)
И нигде не указывала, что мне нравится участие в керунгах 3-леток!
Вопрос стоял - что делать с испытаниями?
Если заставляет Союз, почему никто не сопротивляется, если всем так противна заездка в 3?
Скачки вообще отдельный мир... Твоя любимая Трев с 2 лет побеждает!!! Тебе это нравится?
А почему все это происходит? Потому что есть Клиент и только он решает в этой ситуации, покупая или нет таких лошадей. Если бы покупатель вдруг перестал покупать керунговых 3-леток, правила изменили бы? Если бы всадники (такие все заботящиеся о здоровье своих партнеров) перестали бы их покупать?

Покажи мне хоть одного (!) человека, который идет в Большой спорт РАДИ здоровья? А не ради шоу и лавров!
Покажи хоть одного в индустрии большого спорта, кто не о маркетинге думает?
И личная лошадь (=любительская :)) не имеет никакого отношения к большому спорту, согласись? Частный владелец имеет другое мнение по всему этому поводу (и я в том числе о здоровье своих подопечных думаю прежде всего, и нету меня в топе мировых всадников :D)...
Скажи, почему же никто не возмущается-то? Вон говоришь и французы поддались? Причина?
 
Сверху