О поиске и выборе работы или куда податься?

да,все мы разные. моя знакомая , сколько с ней общалась,все время повторяла одно и тоже: "я не могу этого сделать потому ,что... не могу позволить себе лошадь, съездить за границу, купить машину..." и т.п. она перебивалась на з.п ,которую в москве просто стыдно получать. причем, она работала не уборщицей,а вполне нормальным офисным работником. и не пыталась найти другую работу по той же причие: "я не могу потому,что..." и так много много лет. натура такая... причитать и плакаться и НИЧЕГО не делать. еще один знакомый всю жизнь работает сисадмином. и сейчас и раньше он получал и получает копейки. такие деньги получают только студенты в виде подработки,а он за полноценный труд на 5-дневке. где он находит такую низкооплачиваемую работу я даже представить не могу,тем более с опытом работы больше 20 лет!! но зато его позиция по жизни несдвигаемая:" вот еще маленько подучусь и сразу найду себе высокооплачиваемую должность" и так 20 лет...
 
regeron написал(а):
да,все мы разные. моя знакомая , сколько с ней общалась,все время повторяла одно и тоже: "я не могу этого сделать потому ,что... не могу позволить себе лошадь, съездить за границу, купить машину..." и т.п. она перебивалась на з.п ,которую в москве просто стыдно получать. причем, она работала не уборщицей,а вполне нормальным офисным работником. и не пыталась найти другую работу по той же причие: "я не могу потому,что..." и так много много лет. натура такая... причитать и плакаться и НИЧЕГО не делать. еще один знакомый всю жизнь работает сисадмином. и сейчас и раньше он получал и получает копейки. такие деньги получают только студенты в виде подработки,а он за полноценный труд на 5-дневке. где он находит такую низкооплачиваемую работу я даже представить не могу,тем более с опытом работы больше 20 лет!! но зато его позиция по жизни несдвигаемая:" вот еще маленько подучусь и сразу найду себе высокооплачиваемую должность" и так 20 лет...

Предположу, что не умеют пробиваться по жизни и устанавливать себе цену? Как уже писала выше, нужно не только что-то знать и уметь, но и хорошо подать эти знания и умения. И адекватно установить за них цену. Работодатель, ведь, тоже "покупатель" нашего "продукта" (труда). А какому покупателю хочется платить дороже, если можно "купить" дешевле?

Кстати, а кто-нибудь замечал такой интересный факт? В школе, институте, курсах и т. п. учат, дают навыки (хорошо или плохо уже другой вопрос), углубляют или наоборот расширяют специализацию . Но ОЧЕНЬ редко где учат завернуть все это в привлекательную "обертку" (и вообще редко внушают, что за порогом вы никому нафиг не нужны и придется поднапрячься). В смысле прямо в процессе обучения в конце ввести несколько факультативов, посвященных тому как хорошо написать резюме, грамотно строить публичные выступления, правильно вести себя на собеседованиях, влиться в коллектив при начале работы, на что особо обращать внимание при поиске вакансий и подачи собственных объявлений и т. д.

Как думаете, такой подход правильный?
 
Когда я училась, преподаватели рассказывали как они работали/работают, НО никогда не рассказывали как искать заказчиков (Училась по специальности проектировщик интерьеров). И вообще надо сказать мой ВУЗ застрял в прошлом, в плане подготовки по специальности. В то время когда обороты стремительно набирала компьютерная визуализация, чертежи в спец.программах и т.п, мы вручную отмывали проекты, чертили,(хотя все это безусловно очень и очень нужно и спасибо большое, что этому научили) писали огромные аннотации тушью и никто не заикнулся даже, что заказчикам это нафиг не нужно. Компьютерная графика у нас преподавалась на смешном уровне (ну например, как нарисовать английскую булавку в 3д макс :shock: а нафиг мне, будущему дизайнеру английская булавка?!!!), почти все мои однокурсники, включая меня, учились спец.программам вне стен ВУЗа. Вот такая картина)
 
Delen написал(а):
Но ОЧЕНЬ редко где учат завернуть все это в привлекательную "обертку" (и вообще редко внушают, что за порогом вы никому нафиг не нужны и придется поднапрячься). В смысле прямо в процессе обучения в конце ввести несколько факультативов, посвященных тому как хорошо написать резюме, грамотно строить публичные выступления, правильно вести себя на собеседованиях, влиться в коллектив при начале работы, на что особо обращать внимание при поиске вакансий и подачи собственных объявлений и т. д.
меня учили. у меня были такие предметы как "психология делового общения" и "профессиональная этика"... что-то в этом духе, не помню точно как назывались. как писать резюме, как вести себя на собеседовании... вплоть до того, какое платье одевать на корпопратив.
 
В институте учили профессии. А как писать резюме и проходить собеседование я училась на отдельных курсах. На это целый семестр не требуется и экзамен сдается в реале. А в реале почему то больше заценили мои профессиональные знания и забили на коряво написанное резюме и жалкий лепет на собеседовании.
 
На юридическом нам очень даже внушали, что мы скорее всего никому не будем нужны. Что касается факультативов, не думаю, что для такого дела их нужно несколько. Грамотному построению публичных выступлений посвящен такой предмет, как риторика, входит в учебные планы направлений "юриспруденция", "политология", "государственное и муниципальное управление", иногда "филология" и некоторых других.
На юрфаке у меня был спецкурс "юридическая служба нефтегазовой промышленности" (вуз был нефтегазовый). Но, увы, о составлении резюме и тому подобном на этих занятиях нам не рассказывали. Хотя хорошо помню, что нас учили составлять резюме... на предмете "гражданско-процессуальное право". Его вела одна дама-начальница отдела в какой-то фирме, которая, видимо, часто имела дело с соискателями, так что у нее, видимо, наболело.
На филологическом и на религиоведении аналогичных предметов не было. Впрочем, я не думаю, что для этих специальностей такой предмет реально можно вести. Уж больно размыты и широки возможности применения полученных знаний на практике, и что-то советовать в таких делах сложно.
Своим студентам я иногда рассказываю что-нибудь на данную тему, если к слову придется.
 
Ну то что мы никому не нужны и так ясно было ,без всяких внушений ,накой каждый год сотня ветов ,при том что таких вышок в стане не одна и не две , а около 6 .
Резюме писать и не лепетать на собеседованиях не учили , хотя пригодилось бы

А проф этика была ,но как бы несколько другое ,нас не учили какое платье куда и тп ,у нас было пару лекций на тему того что делать и как говорить если животинка не жилец , что делать с неимущими хозяевами ,что делать и как говорить с хозяевами если предыдущий вет налажал и как говорить так что бы коллегу не обгадить при клиенте, о том что колег обгаживать при клиентах некультурно и тд и тп. Вплоть до того что делать с хозяевами впавшими в истерику , хозяевами хамами и тд и тп
А так же что делать с зоотехником без мозгов и вечно бухими работниками фермы ,но тут реалии жизни сильно разошлись с лекциями :mrgreen: ,хотя некоторые моменты - типа обезопасить себя бумажкой от самодеятельности зоотехника или начальства ,оно да ,полезная деталь .

Но вообще наш сельхоз тоже из застрявших в 70-80 ,просто это препод нам попался прогрессивный + нахваталась на накоторых платных семинарах
 
Прочитала почти всю тему. Решила рассказать свою ситуацию и задать людям вопрос : " Куда пойти учиться?" :D
Мне 19 лет. Я живу в Москве. Этим летом закончила медицинское училище. В данный момент работаю администратором в независимой лаборатории( не Инвитро). График сменный2/2 3/3.Работаю с 7 утра и до 8 вечера. На конюшню езжу по 2 раза в неделю, иногда получается чаще.Успею погулять, сходить в тренажерный зал и тд Работа в 10 минутах езды от дома. Зп 35.000
На содержание собственно лошади хватает, и на себя немного) Хорошо,что мама пока разрешает сидеть не ее шее.

Но проблема не в этом. Проблема в том, что я хочу получить высшее образование, но не знаю куда поступать.В медицинский не хочу, не мое это.Тошнит уже от белых халатов! Все что касается финансов, математики и прочего-это не про меня. Я гуманитарий до мозга костей) Хочется,чтобы работа была в удовольствие.
И если уж выбирать между хорошим коллективом, хорошей работой,которая в радость и работой с большой( я имею ввиду намного больше чем среднестатистическая) зп, но при этом "на работу как на каторгу". Лучше выбрать первый вариант. Это я так думаю... Может я много чего хочу, или смотрю на жизнь сквозь розовые очки?))
 
@ne4k@, вы просто рановато задумались о таких вещах, как качество рабочего коллектива. Сейчас вам надо со специальностью определиться. Коллектив - это уже потом будет.
 
@ne4k@ написал(а):
Хочется,чтобы работа была в удовольствие.
И если уж выбирать между хорошим коллективом, хорошей работой,которая в радость и работой с большой( я имею ввиду намного больше чем среднестатистическая) зп, но при этом "на работу как на каторгу". Лучше выбрать первый вариант. Это я так думаю... Может я много чего хочу, или смотрю на жизнь сквозь розовые очки?))
На самом деле, если человек сумел выбрать специальность, которая ему действительно интересна, то у него больше шансов и на хорошую зарплату, и на хороший коллектив. Потому что ему будет интересно учиться и работать, а значит он будет активно расти в своей области и станет высококлассным профессионалом, а это значит, что он будет более или менее достойно получать в абсолютно любой области. Говорю по своему опыту - у меня очень "неденежная специальность" (филолог-русист).
И потом, "хорошесть" коллектива не в последнюю очередь определяется еще и сходством интересов, а также жизненной позицией. В одной и той же специальности очень разные коллективы бывают в разных местах, и у энергичного профи больше шансов на приятное окружение, чем у вяло тянущего ненавистную лямку "от сих до сих" среди таких же неудачников.
Но это - чистая теория. В жизни очень по-разному складывается. И надо исходить из личных приоритетов. Есть люди, которым важнее всего финансовая независимость и свободные деньги. Таким надо в первую очередь смотреть на конъюнктуру рынка при выборе.
Я выбирала специальность строго "по любви", а не "по расчету" :mrgreen: . Зарабатываю сравнительно немного, но мне в целом хватает, работой своей я довольна, стаж уже 12 лет на одном месте, и пока меня тут все устраивает.
И - да, с имея качественное гуманитарное образование (университет, кандидат наук), я и сейчас имею потенциальные возможности переустроить жизнь в сторону увеличения заработка, если решусь заниматься тем, что мне не очень нравится. То есть, шанс на "брак по расчету" с работой никуда не делся после выбора "по любви" :wink: .
 
+1 к Катерине75.
Согласна, что лучше любить работу и иметь хорошее образование, это делает выбор более широким.
 
На самом деле, если человек сумел выбрать специальность, которая ему действительно интересна, то у него больше шансов и на хорошую зарплату, и на хороший коллектив.

Но происходит это к сожалению очень редко.

Потому что ему будет интересно учиться и работать а значит он будет активно расти в своей области и станет высококлассным профессионалом

Несомненно.

а это значит, что он будет более или менее достойно получать в абсолютно любой области
.

Хм, как-то очень размыто. Филолог сможет достойно получать на должности монтажника-высотника или ювелира?

И потом, "хорошесть" коллектива не в последнюю очередь определяется еще и сходством интересов, а также жизненной позицией.

А может в такой террариум вылиться, когда все хотят одного и за это готовы в одинаковой мере бороться ..... Есть даже такой раздел в управлении персоналом, который изучает, как комплектовать (если есть такая возможность) коллективы. И ни в коем случае не рекомендует набирать в один коллектив (я имею в виду на одном уровне) слишком схожих людей на продолжительный период. Со временем, они от работы поворачиваются друг к другу, и начинается скрытая война за реализацию своих интересов. Что бы этого не случилось, интересы должны быть различны: у кого-то - лидерство, у кого-то - тяготение к монотонным не требующим особых раздумий функциям, у кого-то - общение с клиентами, у кого-то - тяга к бумажной работе, кто-то будет ценить максимальный заработок (а значит будет согласен выходить при форсмажорах и подменять коллег при сменной работе), кто-то - гибкий график, кто-то должен быть совестью коллектива, а кто-то должен рассчитывать самый жесткий вариант получения прибыли и "утопления" конкурентов.

В одной и той же специальности очень разные коллективы бывают в разных местах, и у энергичного профи больше шансов на приятное окружение, чем у вяло тянущего ненавистную лямку "от сих до сих" среди таких же неудачников.

С эти полностью соглашусь ))


Выбирать "по любви" - дело хорошее. Но тут есть и серьезная опасность. Любовь - вещь переменчивая. Знаю очень много случаев, когда человек "перегорал" на работе, которую выбрал "по любви". И не сказать, что они такие дуры и дураки, что не глядя "влюбились". Просто иногда на практике раскрываются такие стороны и подводные камни, какие никакое обучение не раскроет. А когда "по рассчету", то и взгляд трезвее, и разочарование если что-то не сбылось меньше. Главное, что бы работа была не в тягость.
 
Delen написал(а):
Но происходит это к сожалению очень редко.
Почему так пессимистично? В моем окружении немало людей, которым интересна их специальность, и они имеют (или имели до пенсии) вполне неплохую зарплату.
Delen написал(а):
Хм, как-то очень размыто. Филолог сможет достойно получать на должности монтажника-высотника или ювелира?
С какого перепугу он пойдет в монтажники-то :mrgreen: ? Я говорила о том, что можно зарабатывать не меньше монтажника, оставаясь филологом. :wink:
Выбирать профессию и правда нелегко, тем более в юности наши интересы часто очень разнообразные, разбросанные, и далеко не все, что нам интересно в 16, останется таковым на всю жизнь. Но нелегко - не значит невозможно.
А выбирая "денежную" работу, к которой душа не очень лежит, человек приходит к тому, что воспринимает ее как некую повинность, которую приходится просто отбывать. А ведь это - больше трети сознательной жизни во времени (8 часов из каждый 24, кроме выходных, и если учесть сон...). Кто-то способен на такие жертвы ради денег и возможностей, которые они дают, но далеко не каждый. А когда со временем понимаешь, что почти пол жизни ты "отбываешь", а не живешь, и вариантов у тебя уже особо нет, то разочарование - не меньше.
 
Я вот выбирала работу "по рассчету". И упорно всем доказывала, что главное - зарпалата, а чем-нибудь интересным я могу в свободное время заниматься. Сейчас все чаще задумываюсь о том, чтобы плюнуть наконец на зарплату и сменить таки сферу деятельности. Пока, увы, решимости не хватает и жадность перевешивает. Но я не оставляю надежду жадность свою победить. )))
 
Анюта57 написал(а):
Я вот выбирала работу "по рассчету". И упорно всем доказывала, что главное - зарпалата, а чем-нибудь интересным я могу в свободное время заниматься. Сейчас все чаще задумываюсь о том, чтобы плюнуть наконец на зарплату и сменить таки сферу деятельности. Пока, увы, решимости не хватает и жадность перевешивает. Но я не оставляю надежду жадность свою победить. )))
На мой взгляд когда времени свободного от работы мало, то и толку от большой зарплаты не особо много. :wink:
 
Я выбирала работу по расчёту, давным-давно.
И что?
Страна рухнула, промышленность рухнула, инженеры стали не нужны...
Сейчас, может, и нужны, но с совсем другой квалификацией, а у меня и та потеряна за столько лет.
Второй раз выбирала тоже по расчёту, но расчёт был совсем простой: хватай, что можешь! Двадцать лет отмаялась - тяжело это, когда свою работу считаешь идиотской.
 
Да времени в принципе хватает на увлечения. Благо работа в основном укладывается в рамки с 9 до 6, переработки бывают, но редко. Но 5 дней в неделю с 9 до 6 заниматься какой-то хренью, даже если за нее хорошо платят, напрягает.
 
Анюта57 написал(а):
Но 5 дней в неделю с 9 до 6 заниматься какой-то хренью, даже если за нее хорошо платят, напрягает.
Вот именно! Я как раз об этом и писала. Жизнь не такая длинная, чтобы столько времени тратить на совсем уж не интересное тебе занятие.
 
Анюта57 написал(а):
. Но 5 дней в неделю с 9 до 6 заниматься какой-то хренью, даже если за нее хорошо платят, напрягает.
я вот 10 месяцев выдержала, ухожу.. с зп 40 на 25
(без особых перспектив)
хоть я так и не знаю, чем хочу заниматься, душа как то так ни к чему и не лежит, но и отбывать номер - бррр...
 
Зюлейка написал(а):
Я выбирала работу по расчёту, давным-давно.
И что?
Страна рухнула, промышленность рухнула, инженеры стали не нужны...


Блин, это в какие такие времена в инженеры шли по расчету и какой был при этом расчет: зарплата 120 и никакого блата?
:shock:

Сколько я помню слово инженер было синонимом никчемности. Да и сейчас тоже. В России.
 
Сверху