О стоимости постоя лошадей. Дорого или дешево. Московская область.

[stellaleo]

Как же все организованно и продуманно.
Смотришь и глаз радуется.

Стоимость постоя уже давно рынком установлена , естественно как и все остальное дорожает и будет дорожать и это логично.
Но к большому сожалению у многих качество услуг постоя лошадей страдает.
Ну улучши ты чуть-чуть и цену подними на постой. Будь выше конкурентов с худшими условиями и выручки больше будет .
Зачем нам частнику условия создавать, если я на прокате или продаже лошадей зарабатываю.
Но, в клуб при этом для развития не вложу ничего , так как и при минимуме условий все равно свободных мест не будет.
Все потому что, клуб находится рядом с крупным городом и не обязательно Москвой.
Все таки у нас мало выбора по клубам с качественным спектром услуг , рассчитанных именно на постой частных лошадей.
И есть они в основном, в отдаление от крупных городов.

На фотографиях всегда красиво))), поэтому я не верю фото . Я была достаточно много в разных странах на конюшнях , поверьте , не сильно отличается , если мы говорим про комплекс, а не сарай , который тоже часто называют конюшней ). Вы правильно пишите , только практика показала, что любое улучшение воспринимается на ура , только при условии , что аренда не увеличивается от слова совсем . Мало кто понимает и ценит . Хотя , как правило цифры не сравнимы . У меня даже часто и не знают , где песок и Щебень подсыпается))) в левадах , сколько песка зимой на дороги сыпется ), что бы не скользко и так далее …

 

[птуся]

Ну улучши ты чуть-чуть и цену подними на постой.

Приведите, пример, пожалуйста.
Лучше с цифрами, что и на какую сумму улучшить и на сколько поднять постой?

К примеру: сделать кормушки для сена деревянные в леваду, вместо кидания сена на пол.
Потратить 50000, образно, на 10 кормушек.
Поднять каждому на 500 руб?
Пойдёт?

Или сделать плац с дренажем и грунтом неплохим на лимон и поднять на 1000?

Покрасить красиво решетки на денниках на 15? И поднять на 500?, 1000?, сколько фантазии хватит?

 

[аддель]

В общем, к какому выводу пришла тема:
Быть ХК грустно и невкусно, постойщики платят за своих коней дешевле, чем за хомячков, ничего не окупается.
Быть ЧВ грустно и невкусно, постой дорогой и некачественный.
А ещё лошадки стареют, болеют и вообще едят деньги.
Но тем не менее, мы все тут видимо, все мазохисты, любящие страдания ради страданий.

 

[Сва]

В общем, к какому выводу пришла тема:

Просто все очень любят прибедняться (а то раскулачат))) Историческая правда сидит глубоко в генетике.

 

[Bageera]

Ну улучши ты чуть-чуть и цену подними на постой.

Присоединяюсь к вопросу @птуся , что конкретно нужно улучшать и на сколько каждое улучшение позволит поднять стоимость постоя?
А, главное, в чем смысл?
ЧВ хотят подешевле, но запрос формируют, ориентируясь на «подороже»
Когда поступает запрос на какую-нибудь очередную «улучшалку», я всегда готова ответить почему нет: сколько стоит сотворить и потом эксплуатировать , скольким в среднем нужна, и сколько желающему «улучшиться» придется платить, чтобы это хоть как-то было оправдано.
По факту получается ровно так, как написала @stellaleo

практика показала, что любое улучшение воспринимается на ура , только при условии , что аренда не увеличивается от слова совсем

Зачем нам частнику условия создавать, если я на прокате или продаже лошадей зарабатываю

Возможно, вы и зарабатываете. Я, например, нет.

Быть ХК грустно и невкусно, постойщики платят за своих коней дешевле, чем за хомячков, ничего не окупается

Быть ЧВ грустно и невкусно, постой дорогой и некачественный.

Я вот реально не понимаю. что нужно писать и как объяснять, чтобы быть правильно понятой.
Быть организатором конюшни, конного клуба - это осознанный выбор.
Причем, выбор затратный как по финансам, так и по усилиям и времени.
Поэтому, кому грустно и невкусно - сделал не тот выбор.
Держать свою лошадь в условиях, где дорого и некачественно - это тоже выбор, только уже ЧВ. И если ему грустно и невкусно- значит, он сделал неправильный выбор.
Нормальных постоев полно.
Я вот лично писала только о том, что потребителям недорого постоя неплохо бы этот самый постой как-то не приводить в состояние негодности.
А то «хочу постой подешевле», и при этом «я не буду спешиваться, чтобы убрать навоз в манеже», яано же к Олимпиаде человек готовится, салясь в седло раз в неделю в лучшем случае, поэтому втопчем все в грунт, а через месяц начнем нос воротить «грунт - говно». Ну да, говно, вернее, навоз и был бы при таком подходе,
Поставить совкового?
При пустом практически манеже это слишком «нагрузит» стоимость постоя, менять грунт раз в полгода, выгребая унавоженный?
А не проще ли просто убрать за собой?
( у меня убирают все, грех жаловаться, но было всякое раньше, и хитренькое «ой, забыл не увидел» и даже демонстративное).
Я вот знаю один очень приличный и весьма бюджетный постой, так там после тренировки самостоятельно отбортовывает каждый за собой. И никто еще не переломился от этого.

Протереть от пыли собственный бак и кучу замусоленных баночек у денника?
Тщательно очистить или поменять обувь, заходя в чистое помешение, подмести за собой, если натащил грязи?
Убраться хотя бы на своем месте в амуничнике?
Убрать навоз, если лошадь покалилась, когда владелец пасёт ее на территории?
Подмести на развязках за собой?
Раскрючковать свою лошадь, выводя из левады или денника или хотя бы подмести то, что с копыт отвалилось?
Просто не валить в раковину все подряд, чтобы не приходилось ежедневно вызывать (и оплачивать) сантехника для прочистки засоров?

Возможно, тогда у владельцев таких конюшен останется немного финансов на вожделенные «улучшения»

 

[Data_]

У кого это у нас ? У вас не знаю , знаю людей , которые соизмеряют свои желания со своими возможностями ! Это мой круг общения во всяком случае )

Не хочу в холивар, но я знаю людей, соизмеряющих возможности с желаемым, которые брали ипотеку в долларах до 2008 года. Не говоря уже про 14 год, корону и другие, не столь глобальные обстоятельства. Такие, что снисходительно рассказать им про желания и возможности не получается.
Конечно, стоит нести ответственность за свою жизнь и поступки, но не надо строить иллюзий о том, что "со мной этого никогда не случится, я же веду себя правильно".

Что останется в основном- элитные спортивные и мясное коневодство.

Еще концлагеря и сарайки типа как у Зазы и Тушенки, они неубиваемые.

На фотографиях всегда красиво))), поэтому я не верю фото .

Верите или нет, но за вполне небольшие деньги по нашим меркам там можно найти постой с манежем, парой рабочих площадок, большим выгулом и сеном вволю. Спецом поискала. 300-400 евро все удовольствие. А не 800-1500 евро, как тут в теме про "что вы хотите за эти деньги".

 

[Bageera]

Верите или нет

Чего уж не поверить.
Если в этрй теие - КСК «История» под Рязанью, 20000 (300 евров), и тебе манеж, и много других радостей.
И еще есть примеры.
Виллочку снять в немецкой деревне с условиями на порядок лучше московских квартир тоже можно занедорого иногда.

И какой нужно из этого сделать вывод?
Наверное, такой, что цена формируется здесь и сейчас, а не так как где-то и когда-то.
Нет в Германии постоев в том виде, который является стандартом у нас, т.н. на полном пансионе с манежем по 400 евро.

 

[Data_]

Нет в Германии постоев в том виде, который является стандартом у нас, т.н. на полном пансионе с манежем по 400 евро.

Вроде был такой может, я чего-то не поняла, через переводчик смотрела.
Ну вот:

Große moderne Boxen mit und ohne Paddock am Rhein Außenbox mit Paddock mit freien Stallplätzen oder Pferdeboxen in Dormagen

Große moderne Boxen mit und ohne Paddock am Rhein Außenbox mit Paddock mit freien Stallplätzen oder Pferdeboxen in Dormagen, 48 Einstellplätze , 2 freie Plätze oder Pferdeboxen, 420,00 Euro im Monat

www.stall-frei.de

Еще что-то видела интересное, но второй раз не нашла.
Понятно, что на местах своя реальность и свои нюансы.
Короче, не понимаю это заламывание рук по поводу того, что за постой надо платить больше... еще больше...

 

[Naydy]

Через переводчик про конюшню выше:

• большие и современные загоны или отдельные загоны 3,50 м х 4,50 м, новое здание загона • отличное расположение прямо на берегу Рейна, Зонсер Хайде • большие пастбища с 7-дневным обслуживанием • освещенная площадка для верховой езды (20x45) Манеж для верховой езды 22x42/ манеж для прыжков в длину 18 м / Строящаяся площадка для верховой езды 30x60 • Прачечная / зимние загоны • поилки с подогревом • Корма включены / выращены из соломы и сена • свежая солома/сено ежедневно • запирающиеся большие шкафчики • ночное видеонаблюдение * полный сервис • симпатичная конюшня Недалеко от Кельна и Дюссельдорфа

Похоже, что полный пансион, кроме коноводов, как и у нас.

 

[Nastia]

Манеж для прыжков в длину понравился))). Знать бы, что это))).

 

[oig]

Манеж для прыжков в длину понравился))). Знать бы, что это))).

Longierhalle это манеж для работы на корде, бочка 18 м, короче.
На самом деле маленький по нашим меркам манеж 22*42 и очень маленький плац.
Как прыгать сложно.
Как там на счёт отопления не понятно, но в Германии и морозов не бывает.
У меня почему то фото не открываются
Я знаю по нашему направлению похожую по опциям конюшню, постой был 20. (Некоторое время назад давали здесь объявление)
Манеж и плац побольше, манеж теплый, кстати.
Только находится на 2 бетонке, а так все неплохо))

 

[Bageera]

может, я чего-то не поняла, через переводчик смотрела.
Ну вот:

Große moderne Boxen mit und ohne Paddock am Rhein Außenbox mit Paddock mit freien Stallplätzen oder Pferdeboxen in Dormagen

Große moderne Boxen mit und ohne Paddock am Rhein Außenbox mit Paddock mit freien Stallplätzen oder Pferdeboxen in Dormagen, 48 Einstellplätze , 2 freie Plätze oder Pferdeboxen, 420,00 Euro im Monat

www.stall-frei.de

Так вы им позвоните-напишите и узнайте, что в эту цену включают.
И на каких условиях за эту цену берут.
А то есть варианты
Найду время, достану из компа фотки типичных конюшен за 400: каркас, на ночь в домик, днем - в общий загон с кормушкой под рулон. В зависимости от стоимости, загон периодически подчищает от навоза типа конюха или сами ЧВ. В конюшне либо несколько паз в год под трактор, либо вообще по схеме, схожей с коровниками, пол под уклоном. Плац чаще всего с текстилем 20х40 или около, манеж - навес с бортами примерно того же размера.
Зато чаще всего стоит постирочно-сушильный комплекс с монетоприемником, такую штуку можно взять в лизинг. Иногда он стоит прямо на улице и не размораживается , что тоже влияет на стоимость содержания)))

Короче, не понимаю это заламывание рук по поводу того, что за постой надо платить больше... еще больше...

А кто заламывает?
Платить придётся больше, это факт.
Я вот вчера была в магазине - чек на стандартную закупку за пару лет. удвоился.

Похоже, что полный пансион, кроме коноводов, как и у нас.

Ну-ну
«
Umfang des Angebots

Einzelne Boxen oder Stallplätze»

Когда у немцев корма включены в стоимость, то написано сколько раз в день и конкретно в граммах, кроме сена/соломы.
Остальное тоже прописывается..
А то, что оно на базе имеется - это только означает, что имеется

 

[oig]

Вот, пожалуйста, в соседней теме

Предлагаю - Постой МО, 65 км от МКАД Калужское шоссе, д.Инино, «Караван» 25.000 тр

Примерно с 15 января в ЦКО «Караван» (д. Инино, 65 км от МКАД по Калужскому шоссе) освобождаются два денника (в блоке теплых летников). Жеребцов в данный момент не берём. Можем взять на постой с работой, тренировками по конкуру, лошадей на реализацию. Есть коноводы, девушка-реабилитолог...

www.prokoni.ru

Стандартный манеж, плюс вывод в леваду. Плац большего размера.
65 км от МКАД

 

[Эгоистка]

По мне так вообще все не то предлагают: мне бы местность вокруг с разнообразными полями и лесами, по которой можно болтаться с конем и собакой в любой сезон всеми аллюрами куда глаза глядят. И еще чтоб было где летом вместе искупаться. А манежи все эти мне задаром не нужны

 

[stellaleo]

Не хочу в холивар, но я знаю людей, соизмеряющих возможности с желаемым, которые брали ипотеку в долларах до 2008 года. Не говоря уже про 14 год, корону и другие, не столь глобальные обстоятельства. Такие, что снисходительно рассказать им про желания и возможности не получается.
Конечно, стоит нести ответственность за свою жизнь и поступки, но не надо строить иллюзий о том, что "со мной этого никогда не случится, я же веду себя правильно".

Еще концлагеря и сарайки типа как у Зазы и Тушенки, они неубиваемые.

Верите или нет, но за вполне небольшие деньги по нашим меркам там можно найти постой с манежем, парой рабочих площадок, большим выгулом и сеном вволю. Спецом поискала. 300-400 евро все удовольствие. А не 800-1500 евро, как тут в теме про "что вы хотите за эти деньги".

Вы ещё про ммм вспомните , это совершенно разные истории! Когда сгорают деньги в банке , дефолт , ограбление - это из серии форс мажор и предсказать это невозможно. Как в одну , так и другую сторону.
Я писала совсем про другое … ну да ладно .
Вообще , в чужих руках всегда толще,
Это прямо поговорка в точку . В Германии другой климат , мюсли 5 евро за мешок , солома вместо стружки , и мы не живем в стране , где рулят евро , мы живем в рублёвой стране . Я была в гостях у Сюзанны , у неё своя конюшня , манеж , дом , один конюх , одна девочка волонтёр , на многое , что наши ЧВ сильно бы возмутились , там в порядке вещей ))), и все равно она ушла от постоя, только учеников с лошадьми берет , брала во всяком случае. Как сейчас , не могу сказать . С 20 года не общались .

 

[Bageera]

ушла от постоя, только учеников с лошадьми берет

Как раз это я имела ввиду, когда писала, что нужно уточнить, на каких условиях берут.
Часто именно только учеников с лошадью под тренировки либо у владельца конюшни, либо у работающего у него тренера.

 

[Data_]

Вы ещё про ммм вспомните , это совершенно разные истории! Когда сгорают деньги в банке , дефолт , ограбление - это из серии форс мажор и предсказать это невозможно. Как в одну , так и другую сторону.

Причем тут ммм? Не надо подменять понятия, соотнесение желаний и возможностей, о которых речь, вот в этом и состоит. В невозможности повлиять на глобальный ход вещей. Поэтому сегодня у тебя возможности и желания совпадают, а завтра планы на жизнь приходится кардинально пересматривать. Так то выпад в "нищеброды завели лошадь, надо было раньше думать" вообще мимо.

Это прямо поговорка в точку . В Германии другой климат , мюсли 5 евро за мешок , солома вместо стружки , и мы не живем в стране , где рулят евро , мы живем в рублёвой стране .

Зато рабочая сила дешевле. И можно нелегально нанимать рабочих, не тратя деньги на разные налоговые и социальные взносы. Про какой там крутой клуб было, что обнаружилась куча нелегалов-конюхов? Это не единственный клуб, просто сказали "фас" ментам.
Солома у них вместо стружки по простой причине практического отсутствия лесов в таких количествах.
От налогов у нас уходят, деньги отмывают только в путь, а там приходится платить все до копеечки.
И тэдэ и тэпэ.
Короче. Знаю места, где хорошо и недорого. И жалоб от начконов на тяжелую жизнь и последнюю корочку хлеба что-то не слышно. Знаю, где было недорого и хреново, разваливалось всё, жалобы на "не мы такие, жизнь такая" и "последний хрен без соли", а по факту деньги просто выводились в другой проект. Бывала в приличных местах с дорогим постоем, где слой грязи в раздевалках и туалетах два пальца толщиной, а уборщица чешет языком с буфетчицей, которая болт забила на клиентов. И никакие доплаты в 5, 10, ... тысяч не изменят ситуацию в лучшую сторону. И так все зашибись. Бывают места, где дорого и прям все круто для людей, а лошади ходят по маршруту денник-манеж и света белого не видят.
Просто я за объективность без передергивания. И неуместных шуточек.

 

[Lara08]

Это наверное потому что ЧВ больше в количестве .

И чем не повод провести референдум по стоимости? Большинством голосов?

 

[Bageera]

можно нелегально нанимать рабочих, не тратя деньги на разные налоговые и социальные взносы.

А давайте вы попробуете нелегально нанять рабочих в Московской области, без регистрации и патента, а мы с интересом понаблюдаем за развитием событий?
Особенно на небольшую конюшню.
Даже если отвлечься от «заплати налоги - спи спокойно».
Если удается найти или выучить хорошего конюха, то как-то не хочется, чтобы он нарвался на депортацию и 40 лет запрета на въезд,, которые наша ФМС активно практикует.
А учитывая СВО и активизацию антитеррористической работы, становится еще стрёмнее работать с нелегалами.
Так что у вас устаревшая информация.

От налогов у нас уходят, деньги отмывают только в путь, а там приходится платить все до копеечки.

Такое ощущение, что вы успели поработать руководителем налоговой и в России и «в таме».
«Там» свои погремушки, у нас свои

 

[stellaleo]

Причем тут ммм? Не надо подменять понятия, соотнесение желаний и возможностей, о которых речь, вот в этом и состоит. В невозможности повлиять на глобальный ход вещей. Поэтому сегодня у тебя возможности и желания совпадают, а завтра планы на жизнь приходится кардинально пересматривать. Так то выпад в "нищеброды завели лошадь, надо было раньше думать" вообще мимо.


Зато рабочая сила дешевле. И можно нелегально нанимать рабочих, не тратя деньги на разные налоговые и социальные взносы. Про какой там крутой клуб было, что обнаружилась куча нелегалов-конюхов? Это не единственный клуб, просто сказали "фас" ментам.
Солома у них вместо стружки по простой причине практического отсутствия лесов в таких количествах.
От налогов у нас уходят, деньги отмывают только в путь, а там приходится платить все до копеечки.
И тэдэ и тэпэ.
Короче. Знаю места, где хорошо и недорого. И жалоб от начконов на тяжелую жизнь и последнюю корочку хлеба что-то не слышно. Знаю, где было недорого и хреново, разваливалось всё, жалобы на "не мы такие, жизнь такая" и "последний хрен без соли", а по факту деньги просто выводились в другой проект. Бывала в приличных местах с дорогим постоем, где слой грязи в раздевалках и туалетах два пальца толщиной, а уборщица чешет языком с буфетчицей, которая болт забила на клиентов. И никакие доплаты в 5, 10, ... тысяч не изменят ситуацию в лучшую сторону. И так все зашибись. Бывают места, где дорого и прям все круто для людей, а лошади ходят по маршруту денник-манеж и света белого не видят.
Просто я за объективность без передергивания. И неуместных шуточек.

А что Начкон ?) это тот же сотрудник на зарплате , вот и не слышите .
Честно говоря, мне все равно , у меня нет задачи в чем то вас переубеждать.
У меня своё мнение, у вас своё . Открою секрет, всегда есть кто то , рядом с кем можно себя считать , как вы выразились нищебродом, вопрос зачем ? У каждого свои возможности, это надо понимать и всё.