о странностях любви...

[Mielga]

Здорово

 

[сОва дремучая]

мне кажется,что любовь к лошади безответна.есть дефицит общения-вот и гугукает,лицо лижет и много чего еще.но был бы выбор... посадить меня в одиночку и я за счастье буду принимать общение хотя бы с крысой.вести с ней диалоги)).а в нормальных условиях вряд ли буду ей так рада)).в спорте может выручать,согласна.но это опять как захочу повернуть.не для меня это она делает.просто по природе должна быть сильной и лучшей.надо же самовыразиться ей -вот и старается.а любить нужно.но люди просто разные и все у всех по-разному.если у вас есть выбор - отдать вашу лошадь в жесткий прокат(ну или заведомо плохие условия) или убить...пример плохой,но если?

 

[Владимир Ник]

Скорее всего, любовь - это самообман, и это людям нравится; а когда у них открываются глаза, то они огорчаются. А в отношениях с животными та же ситуация. На счет того, что животные любят, можно поспорить, а вот доверие и понимание - это да. Люди и лошади - животные социальные(общество-табун), поэтому они и могут найти общий язык. А если у человека действительно любовь к лошади, то он не пожалеет не то что трети зарплаты, но и всю отдаст.

 

[Тера]

А я вот часто в последнее время задумываюсь, совместима ли любовь к лошади и спорт?
Может, это у нас не умеют или мне не везло, но я не видела ни одной полностью здоровой спортивной лошади после 7-9 лет. Наливы на ногах, постоянные втирания в плечи... Да, их холят, берегут, работают граммотно, но все равно, организм лошади изнашивается сильнее, чем при граммотной прогулочно-прокатной работе.

Есть у меня знакомая девушка, у нее конь бежит МП и СП-1. Хорошо бежит, выручает, помогает. У девушки и коня полное взаимопонимание и любовь. И пасуться часами, и купаются, и зацелованный конь весь, и стоит в великолепных условиях.

Только после соревновательного сезона уже третий год конь просто собирается по кусочкам -- ноги, плечи, спина, дыхалка. Собирается стрательно, не жалеется ни сил, ни времени, ни денег. К новому сезону глядишь, и уже не жалуется конь ни на что особо. И пошло по новому кругу.

Тоже ведь любовь?

 

[Снегурочка]

Ну вот, договорились до того, что любви на самом деле нет. Даже между людьми, а есть только общественное поведение. :lol:

А если у человека действительно любовь к лошади, то он не пожалеет не то что трети зарплаты, но и всю отдаст.

Я никому не отдам всю зарплату! Ни лошади, ни человеку! :twisted: Потому что кушать я что буду? Если кто-то готов отдать кому-то ВСЕ, то его ИМХО лечить надо, причем срочно.

В рассуждения об общественном (табунном) поведении вполне вписываются понятия любви и привязанности. Лошадь нуждается в общении, человек нуждается в общении. Домашние животные, в отличие от диких, нуждаются в общении с человеком не меньше, чем в общении с себе подобными. Это прекрасная почва для возникновения привязанности, дружбы, любви... Как хотите, так и называйте. А заботиться надо в любом случае, не зависимо от того, любишь - не любишь. Есть такое понятие: "сфера ответственности". Попало животное в сферу ответственности - приходится заботиться и обеспечивать. Само-то оно не может. По крайней мере так поступают люди, достойные уважения.

 

[Bravada]

Думаю, есть еще и такое происхождение любви, как те силы и деньги, которые ты в лошадь вкладываешь. Потому что вложив в животное определенное количество времени, физических и душевных сил и, уж простите за банальность, денег, не любить его уже невозможно.

Странное объяснение. По Вашему так выходит, что то, куда деньги вкладываешь, ты обязательно полюбишь? Если я деньги в ГАИ за права отстегнула и кучу времени туда вбила, так я что ж теперь господ ГАИшников и экзаменаторов обожать, выходит, должна? :lol:

 

[Владимир Ник]

Я бы немножко изменил трактовку: вы же не выбросите водительское удостоверение на помойку из-за нелюбви к ГИБДДшникам?
Снегурочке +1 ... мы в ответе за тех, кого приучили...

 

[Blinchic]

Ой, блин, а я сейчас трачу на лошадь три четверти зарплаты. Мне это совсем не нравится, да и лошадь эту я не так уж люблю, и не моя она вообще, просто жалко ее. Это действительно болезнь, я бы назвала ее параноидальным чувством гиперответственности. Это плохо, потому что я все время злая, усталая, голодная, что негативно сказывается на моих отношениях с близкими, которые по совести мне гораздо дороже, чем любая самая любимая лошадь.

 

[spider_rider]

2 сОва дремучая
Ну вроде как о любви лошади к человеку никто не говорит, говорят о эмоциях человека. Нет лошади конечно чувствуют что они выступают, но чтобы сознательно, выше, лучше, сильнее ...
Когда я лошадь покупала я знала какая сумма минимум будет уходить на лошадь, и у меня всегда есть некая отложенная сумма на всякий пожарный, и лошади это позволит существовать долго и счастливо в хороших условиях. Но если предположить некий форс-мажор, то в первую очередь я буду ущемлять себя, т.е. конюшня будет очень далеко от города, соотвественно и дешевле, но если совсем жопа, то сдать в аренду, у меня лошадка все таки СП1 бежит.

2 Владимир Ник
Все хорошо в пределах разумного.

2 Тера
Смотря какой спорт! Если серьезный, то думаю так везде, потому что нагрузки неслабые. А часто все дело в неграмотной работе.
Вот например 2леточка прыгает метр, отлично давай его на 120 и выше и к 3 лошадь инвалид, или начинают малый приз в 4 года фигачить, в 5 лошадь инвалид.
То что организм сильнее изнашивается это точно, потому что нагрузки больше, но и поддержка у спортивной лошади из-за этого сильнее.
А у нас вот наоборот, когда взяла коня он 2 года просто как хоббик стоял, он после 15 минут работы был мокрый как крыса и дышал как паровоз. А сейчас обмускулился, шерсть блестит, гораздо лучше выглядит. И раньше как мне говорили конь жаловался на поясницу, и начинал высаживать.
У нас такого ни разу не было, хотя и спина и плечи хронь, просто под седло гель+меховушка, для профилактики раз в неделю растираю плечи и спину гелем, ноги сильно задние отекали, подковала на зада отеки стали меньше, а бинтовка на ночь убрала отеки в принципе.

2 Bravada
Вы должны ценить ваши полученные права ;-) С ними теперь так легко расстаться, а гайцы и рады!

 

[Эгоистка]

Только что придумала свое определение любви. Любовь - это привязанность, которую не удается преодолеть. Я испытываю очень сильную привязанность к лошадям, потребность в них. Поэтому считаю, что я люблю лошадей. Во всяком случае, я люблю ими пользоваться, т.е. ездить на них. Можно сказать, люблю себя на лошади :wink: .

эта трудяга проката имеет хозяйку, которая время от времени приезжает покататься. Поясняю, П. - это добронравная спокойная доверчивая лошадь для начинающего проката с соответствующими возможными последствиями. Вот это, видимо, такая хозяйская любовь, которой я никогда не пойму.

Попробую это объяснить. Моя кобыла в период своей работы в прокате как раз была лошадью для начинающих. Правда, тогда она мне не принадлежала. Но сути это не меняет. Если бы она была в состоянии работать, будучи уже моей лошадью, она бы работала. Потому что у меня есть четкое представление о роли одомашненных животных: они существуют для того, чтобы служить человеку. И служить должны в том качестве, в котором они могут быть ему наиболее полезны.
Забрать из проката замечательную лошадь? А на ком будет ездить другой такой же как я? Он придет к лошадям, весь зажатый, запуганный, замученный депрессиями, и кто его вытащит? Я напилась из источника живой воды и считаю неправильным отнимать его у других. Я люблю и уважаю этот источник именно за это. За то, что из него пьют. Ну или пили когда-то. Так что Ляля работала, пока могла.

 

[andrbat67]

Значение слова "Любовь" в русском языке очень многогранно.Можно любить, к примеру, черную икру или шоколад, можно химию или историю, можно футбол или стрельбу и т.д. Можно любить ребенка или родителей. Можно - любимого человека. Можно любить родину в конце концов. Но в каждом случае это будет разная любовь. И когда человек говорит, что он любит лошадь/лошадей, то здесь стоит начать с того, какие чувства возникают в его душе, когда он с этой лошадью общается. И мне кажется, что несмотря на несоизмеримое интеллектуальное превосходство человека над лошадью, именно лошадь (как ни крутись, а она все же ближе нас к природе) выигрывает в так называемом "шестом чувстве", то есть ее трудно обмануть в искренности своих чувств. И если воспринимаешь лошадь как обязаловку, даже вкладывая в нее время/деньги, то грош цена такой любви. А если при общении с лошадью душа поет, то и лошадь не может этого не чувствовать, и ее отношение к вам будет соответственным.

 

[Yennefer]

А если при общении с лошадью душа поет, то и лошадь не может этого не чувствовать, и ее отношение к вам будет соответственным.

Ага. Особенно учитывая, что душа может петь и в ситуации, когда ты летишь галопом на лошади, у которой оторвано все, что можно. Но ты об этом не знаешь, потому как чайник лопоухий, а предупредить об этом тебя не предупредили. И конечно же лошадь "не может не чувствовать" - она каждой клеточкой это почувствует, блин...

 

[andrbat67]

Yennefer, такие варианты мне даже в голову не пришли, ну скажите, какой в здравом рассудке ЧВ так поступит??? Лечить-то кому?

 

[Yennefer]

А я в данном случае - не о ЧВ. Любят-то лошадей не только ЧВ.
А наблюдать такое я наблюдала. И у ЧВ тоже. В одном случае человек упорно доказывал, что его лошадь совершенно здорова (эмфизема, миозит, челночный блок). Во-втором человек действовал по принципу "нужно воспитывать выносливость смолоду" и гасал на молодой плохосформированной лошади часами по паршивому грунту. Пока плечи не оторвал нафиг. И у обоих душа пела и любовь к лошади из ушей лилась.

 

[Тулуза]

Мне очень неловко, ибо, я так понимаю, явные выражения любви не приветствуются, но кобылу свою я люблю, а скорей, обожаю, громогласно, граничаще с придурковатостью, до масляных глаз и дебильного выражения лица. Что называется, "восторг на всю жизнь" :lol:

Если это можно считать как проявление любви, то я вообще очень жадная, а Верона - единственное из покупного, что было в моей жизни, на что я бы не пожалела никаких денег. С меркантильной точки зрения, это был хромой одер, уже полгода как, который через три месяца моей аренды, захромал на три месяца опять. Аллюров ноль, характер скверный, нога больная, вот, сейчас дожди начинаются, надо подкормки давать деньгоедке... Это вообще не лошадь в строгом понимании этого слова. Это я сама, и не знаю, как бы я с собой поступила в экстремальной ситуации. Может и подарила бы просто так. А может, и прирезала бы... Имхо, говорить об этом некорректно, потому что мы будущего своего не знаем. Вот такой вот сюр...
_______________________________________________________

Я вообще считаю, что в человеке легион разных личностей, которые так или иначе реагируют на "общественное поведение". И каждая из этих наших внутренних личностей умеет любить. Для кого-то парадоксально. А человек просто по-другому не умеет.

 

[Basia]

Думаю, есть еще и такое происхождение любви, как те силы и деньги, которые ты в лошадь вкладываешь. Потому что вложив в животное определенное количество времени, физических и душевных сил и, уж простите за банальность, денег, не любить его уже невозможно.

Странное объяснение. По Вашему так выходит, что то, куда деньги вкладываешь, ты обязательно полюбишь? Если я деньги в ГАИ за права отстегнула и кучу времени туда вбила, так я что ж теперь господ ГАИшников и экзаменаторов обожать, выходит, должна? :lol:

Во-первых, у меня деньги - одно из нескольких составляющих. На четвертом месте написано. Во-вторых, особо дороги Вам теперь будут не гаишники, а Ваши права, как тут уже кто-то подметил. В третьих, приведу пример моего берейтора. Она в свое время убила кучу времени и сил на одного, простите, коня с тараканами. Уверена, что и кучу денег на него потратила бы, будь у нее такая возможность. Конь был таков, и работы с ним было столько, что психологических вариантов было два - либо возненавидеть эту "скотину", либо полюбить. И это вот нечто на самом деле стало для нее любимым конем! Хотя для многих окружающих он был в лучшем случае "совсем не интересен".

 

[andrbat67]

Yennefer, состояние здоровья определяет не хозяин, который в большинстве случаев не имеет соответствующей квалификации, а ветврач. И в Ваших случаях это НЕ любовь, когда у людей нет элементарного понимания, что можно, а чего нельзя. И именно поэтому, несмотря на то, что годов мне (по паспорту) много, и большую часть из них - с лошадьми, своя лошадь у меня сравнительно недавно. Не мог решиться, ибо ответственность огромна.

 

[Тулуза]

Мда, решила дополнить. Наверное, надо написать, как кобыла реагирует на такую вот "лупофф".
За год совместной жизни она:

- начала приветственно ржать и гукать (раньше не умела, поэтому долго выбирала среднее между тихим жужжанием и слоновьим взревыванием)
- стала ходить в недоуздке и "голяком"(раньше водили только в уздечке - сбегала моментально)
- научилась чиститься в деннике, непривязанная (раньше это было стремно)
- научилась вынимать морковку из рукавов, из воротника, из обуви (это мы так игрались)
- научилась не топтаться по ногам при седловке (раньше топталась прицельно)
- не визжит, если щиплют за шею (раньше визжала и прыгала)
- начала плющиться при чистке (раньше нервничала и топталась)
- берет кусочек сахара изо рта
- начала терпимо относиться к моим детям (кстати, совсем недавно)
- бережет меня, весьма неумелого наездника, старается не пугаться
- поняла, что она - совершенно исключительная, самая лучшая лошадь, достойная конфет, арбузов, морковки и дурных от обожания хозяйских глаз.

Кстати, насчет хозяек. Наверное, Верона рабство отменила таки :lol: . Я у нее типа на посылках.

 

[andrbat67]

Тулуза, все описываемое Вами для нас нонсенс какой-то. Знаю, бывает. Но при грамотном обращении быстро проходит. В моем случае жеребец 3г ровно, очень неплохой по кровям и экстерьеру, продавался сравнительно недорого, и одной из причин продажи было плохое поведение. Кусался и отбивал в деннике, и всех поголовно высаживал козлами. А я его забрал, даже не пробуя под седлом! Очень понравился, и я был 100% уверен, что у нас все будет ОК. Конюх перекрестился, когда я его завел в коневоз. А бывшая хозяйка была уверена, что через неделю-две я его верну! Щазззз!
И вот теперь, через полгода - лучший друг! Уже через 2-3 недели перестал кусаться и отбивать, и козлы я научился прогнозировать и избегать, признал как хозяина, отзывается ржанием на имя, прибегает в леваде. Короче, все классно!

 

[Тулуза]

Нет, я понимаю, что для профи все наши достижения условны . Просто, я не профи, а Верону покупала вообще, будучи полгода с лошадьми априори. До этого - никаких школ, даже серьезного проката, не было, о лошадях вообще не думала и в школе в тетрадках их не рисовала :lol: .
Мы по наитию с ней общались. Сначала, я к ней вообще подходить боялась, она не очень-то ласковая девочка была :lol: . Морковки покупала побольше и старалась за самый кончик держать, когда ей подаю :shock: . Ну, а дальше дело пошло, слава Богу. Из своего скромного опыта - надо просто очень стараться ее почувствовать, быть очень внимательным.

Да, ей 7 лет. Она в прокате успела побывать несколько лет, потом в частных руках, а потом уж - моя.