Орловцы, цена вопроса

Выложу фото участников приза Барса на ЦМИ-2017 года. То есть, лучшие четырехлетки. Насколько у них ужасный экстерьер и насколько они непородные... ну не знаю..

Урал
fTvNGMtw4t0.jpg


Монгол
zWHbdSfytxw.jpg


Парча
sQ77QnPlsC8.jpg


d7eGtb1-SL8.jpg


Франт
MBV6-Q2NKC0.jpg


Бивень
XKpUNRJyWQg.jpg


it-CK19y9kE.jpg
 
Я за урала.
К вам скоро в кибитке приеду, не шучу.
Вот по какой причине рекорды для старшых жеребцов не побиты такое долгое время, скорей всего есть много причин.
Вот мне сильно понравилось то что прочитал про Пиона, у его кровь всего на 1/128 часть чистокровная верховая.
И все ровно рекордист.
Тяжело в это поверить если чесно.
Не ужели рысаки в Россий развивались с скоростю чистокровных верховых, с времен Орлова.
Можно ли в это верить?
На часть породы нужно изпользувать инбридинг чтоб гены развивать.
По поводу серой масти лошадей, так это они не от старости сидеют а просто масть такая.
Нет но лошадь конечно тоже может посидеть от старости, но сидые волосы это не масть, а просто сидые волосы.
Посидеет ли лошадь или нет, все зависет от хозяина.
Лошадь многоцеливая, а масть все ровно может быть одна на всю породу.
 
Последнее редактирование:
Я за урала.
К вам скоро в кибитке приеду, не шучу.
Вот по какой причине рекорды для старшых жеребцов не побиты такое долгое время, скорей всего есть много причин.
Вот мне сильно понравилось то что прочитал про Пиона, у его кровь всего на 1/128 часть чистокровная верховая.
И все ровно рекордист.
Тяжело в это поверить если чесно.
Не ужели рысаки в Россий развивались с скоростю чистокровных верховых, с времен Орлова.
Можно ли в это верить?
Именно так,строго говоря,порода никогда долгое время не была закрытой.Даже после вроде бы"признания" породы-то есть после Орлова и Шишкина,до 1860-х годов случались попытки прилить кровь западных упряжных лошадей для получения густого каретного типа.Причём не только в Хреновом,перешедшем в казну и работавшем на "госзаказ",но и в частных заводах.Кое-какие результаты такого прилития и сохранились ,кровь чистокровной верховой тоже была и в дореволюционных родословных и перешла в советских орловцев. В 70-х-80-х годах уже 20 века вводилось пробное прилитие как чистокровной крови через Фактотума,так и американской через Билл Гановера. Так что тут из песни слова выкинуть не получится.
 
И чего, на тех прилитых кровю лошадей, далее пустили на производство?
В таком случие нужно этих линий обходить, и брать потомков только от к примеру Пиона и других линий каторых не успели "улутшить"
Сама ценность то именно в том что порода так хорошо развивалась сама в себе, без прилива другой крови.
Можно просто ошибки эти, генетически очистить, обходя некторых линий, и продолжать развивать породу в себе, именно рысю и рысю верхом, но не с слишком легкими джокеями, как у чистокровок, а с вмеру тяжолами.
Французкий рысак уже есть такой, но у его слишком много ген от американского, чтоб он имел какую то генетическую ценность.
 
Последнее редактирование:
Зачем тяжелый жокей лошади? Чтоб она потеряла скорость под ним и показала результат хуже, чем могла бы? Не могу я что-то понять связь породного типа "настоящего орловца" с весом всадника на спине...
 
Потому что лошадь должна дать пользу простому человеку и владельцу, не только как игравая машина.
Человек сам должен быть способен ездить верхом на своей лошади.
Или вы уверены что в будущим у население планеты, средний вес человека 30 кг?
Нужна хотя бы лошадь, каторая генетически отобрана, для того чтоб не травмираватся с весом на спине, в 120 кг.
Это значит, человек и его принадлежности,и вес самого седла.
Седло конечно распределяет вес ровномерно по спине, драгунского или гусарского типа.
Вот какая лошадь пробежит рысю быстрей с весом 120 кг на спине дистанцую к примеру 5-10 км.
Почему то я уверен что это не будет стандардбредная порода.
И почему так важно чтоб можно ездить верхом, потому что качалка в многих местах просто не проедет.
Длинная орловская спина, хороша для распределения веса верхом.
Это значит что можно иметь длинные полки, под седлом, и место контакта седло с спиной, распределяется на большею площадь и не даст лошадю натереть спину.
 
Последнее редактирование:
Вот же блин,как сильны стереотипы.Далеко не все,да что там,вообще немногие американцы маленькие,тонкие,звонкие,прозрачные. Если бы пришла кому идея устроить такие бега,то сомневаюсь,что вот эта вот лошадка пришла бы тише того же Финиста или Имперфекта Виза(действующие двухминутные орловцы)-кто фанат,найдите,фото,если не лень.
9%D0%9F%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D0%A7%D0%B8%D0%BF.jpg
-это мировой рекордист 1995 года Пайн Чип
а это его Российский ребёнок-в будущем двухминутный сибирский крэк Пинг- Понг,здесь маленький еще два годика ребёнку
z_9db9eb84.jpg
 
А это и не правда что лучшая лошадь верховая с короткой спиной, это заблуждения пошло от арабской породы.
Короткая спина, это значит шаг короче, и седло короче.
С коротким седлом под большим весом лошадь легко натерает себе спину, потомучто давления на пятно контакта больше чем допустимо.
В зимним пробеге 1892 Питербург-Н-Новгород- Питербург, участвовали 2 рысака очень удачно.
Арава и Бубенчик. (из завода швахгейм и воейкова)
Оба получили оценку отличною.
Чистокровный конь конго, на поезде вернулся от Нижнего Новгорода как и некторие другие.
Участвовали поподы чистокровные, арабские, арабо-англиские, донские, уральские, кабардинские, полукровные и выводные.
 
Последнее редактирование:
Про 120 кг верхом -это не то,чтоб совсем ужас и дичь,как с первого раза кажется.Средний мужик -не дистрофик и не суперкачок будет весить 90 кг,плюс седло (ну сколько вестерн или австралийка сейчас тянут?),плюс вьюк и оружие-вот и нате вам.Строевая лошадь вроде и должна была быть не с самой короткой спиной,использовались в кавалерии,строго говоря,верхово-упряжные помеси.Спортом занимались офицеры из гвардии-то есть "высший свет". Но это не совсем про орловцев.
А сейчас вот порадую,хотя не уверена,что конь был именно орловцем,хотя мне так кажется.В мутное время конца 90-х-в 97-99 г один из Харьковских наездников очень хотел поехать то ли на Кубок России,то ли на Барса в Раменском(то есть на соревнования в этот день),но что-то не сложилось с перевозкой или ещё с чем,но товарищ запряг коня в повозку,погрузил барахло и поехал своим ходом из Харькова в Раменское-.По пути как-то там и тренировал может.Но приехал,выступил и не позорно.Только вот не знаю,как обратно-может коня просто на продажу вёз.Но вот факт был-наши приехали с соревнований и про это рассказывали.
 
Арава и Бубенчик разве не орловцы?
То что шли своим ходом звучит в полне реально, лошадям от того не плохо влияет на здоровие, на оборот это тренеровка и полезно для их.
Выступили хорошо и донские породы, на их сидели казаки.
Кто лутше, рысаки или донские, на том пробеге не опредилилось.
Есть книга, зимний пробег, можно безплатно скачать для тех кому интерессно.
 
https://m.vk.com/shkola_eliseeva

Смотри снизу, там еще много чего интерессного.
Бубенчик был лавровским рысаком, это рысак на основе орловского.
Это значит что в лавровской породе рысаков, есть гены орловского рысака, каторие могли быть потерянами.
http://rostislav.prosvetov.ru/2009/02/09/pro-lavrovskiy-konezavod.html
 
Последнее редактирование:
Лавровский завод-старый завод с историей,но своей породы там не было-были орловские рысаки,которые,кстати,до революции спокойно назывались "русскими"-это были слова-синонимы.А вот в советское время стали разводить орлово-американских помесей,из чего зарегистрировали новую породу,которую и стали называть русский рысак. Лавровский конезавод разводил в советское время как раз русских,но в смутные годы почил первым,последние лошади были оттуда примерно 2000года рождения
 
Бубенчик значит был русским рысаком.
То есть на 50% орловским.
Скорей всего 100% орловец, хуже бы не пробежал спб-нн-спб.
Значит орловцы только в хреновском заводе.

Значит
рысак Лебедь (Атласный — Победа), 1829 не обязательно чистый орловец.
И крепыш тогда тоже не чистый орловец.
Хотя стандардбредная порода начала ставить рекорды в америке только в 1845 году.
Такчто смысла небыло до того мешать ее с орловскими рысаками.
 
Последнее редактирование:
Сверху