Особенности работы с молодым рысаком.Нужен совет.

[Подлая]

На самом деле "ипподромные" рысаки очень даже не плохо работаются на корде!
Любую лошадь нужно приучать к корде с 1,5 лет,естественно в пределах разумного!Для начала совсем легкие нагрузки,допустим 2 рыси по 5 мин.и шаг,постепенно увеличивайте нагрузки до 3-ех рысей
по 10 мин. позже ставьте на галоп,медлено,но верно от 2-ух до 5мин.По своей лошади вы сами поймете,когда прибавить время!Сразу после галопа переходите на рась,1-2 мин. будет достаточно,для того,чтобы не было резких перепадов дыхания (как в случае "после галопа-шаг") Желтельно только легкий трот,дабы поднакачать мускулатуру и поставить дыхалку.Ближе к 2-ум годам начинайте приучать к седлу на корде,а далее по стандартной схеме,висните на стременах и т.д.
По поводу "бегать по стенке" я так не бумаю=( "Верховой" рысак должен быть обычной верховой.А эта скорость пока ни к чему.А уже под верхом вы сами будете контролировать,где прибавить,а где придержать!Гены никуда не исчезнут и в любом случае дадут о себе знать!

 

[tekinka007]

Ох уж эти совковые пережитки - заездить до 2-х лет...
А в 7 уже калека...
Глупости всё это - про скороспелость призовых пород. Просто специфика ипподромных испытаний подгоняет время работы и заездки к 2 годам. Долгожителями среди ипподромных пород как раз являются позднеспелые лошади, которых, зачастую, до 3 лет на испытания не выставляли. Сама долго работала и общалась с чистокровными породами - рост и развитие лошадей, которых брали в работу в 3 года не уступали, а зачастую и превосходили лошадей, которые с 2-х лет скачут. Во всяком случае средние промеры превосходили, особенно обхват пясти.

Конечно, она у вас запыхается... Рановато ей ещё...
Самое идеальное - просто качать мускулатуру и развивать дыхалку на свободе, побольше движения, но в частных руках это затруднительно.

 

[Эхомания]

Вот опять всех в крайности кидает . Если заездили в 2 года - так сразу убивать, что-ли, будут ? Долгожители ипподромов тренируются с полутора лет и выставляются на испытания с 2.5 лет. Только полтора года бегают на этих испытаниях "для работы" - без напряга, а для дыхалки, опорно-двигательного аппарата, для постановки движений, для отработки управления. Чтобы в 4 года, когда сформируются, начинать работать по полной. Почитайте про тренинг выдающихся французских лошадей, например, они тоже позднеспелые. Чтобы правильно "поспеть", нужен правильный режим. На собственном, и не только собственном опыте убедилась, что для правильного физического и психического формирования к 4м годам рысаку просто необходима планомерная работа. Иначе в 90% получается рыхлая лошадь со слабыми ногами, постоянно проверяющая всадника. Говоря про гены, имела ввиду, что организм с потребностью в нагрузке и таковой не получающий, начинает нагружать себя сам. Хулиганя на работе, прыгая в леваде и деннике, стуча ногами о стенки и деревья. Неужели это лучше, чем разумная нагрузка, рекомендованная, между прочим, ВНИИКом?
Свободно двигающуюся в манеже лошадь довольно легко приучить по команде замедлять темп. Только сначала побегать с ней придётся .

 

[tekinka007]

Почему убивать? Просто не понимаю необходимости - заезжать в 2 года. Почему тогда не в 1,5 или не в 3 года???
Куда вообще все так спешат? Никто не говорит, что нужно до 3 лет забыть лошадь в леваде и на пастбище, а потом броситься заезжать дикаря.
Зачем класть седло и садиться на неоформившегося жеребёнка 2 лет? Уверена также, что до 3 лет рывки на корде вредны для сухложильно-связочного аппарата лошади. Если получиться работать на корде по большому вольту и без рывков - это здорово. До 3 лет вполне можно заняться работой над адекватностью и послушанием лошади - тем, на что грешат все сторонники ранней заездки. Мол, заезжайте пораньше, а то потом не справитесь с конём. А просто нужно работать над послушанием до 3 лет, либо вообще не браться за заездку.
Не всем рекомендациям ВНИИКа можно верить Не верю рекомендациям - испытывать под седлом молодую двухлетнюю лошадь.
Эхомания, без напряга, а для дыхалки, опорно-двигательного аппарата, для постановки движений, для отработки управления - совершенно верно. Но вы пишете про качалку, а я говорю про седло. Для развития всего этого вовсе не обязательно садиться на лошадь, и самое лучшее - отрабатывать всё это на свободе. В некоторых заводах используют групповой тренинг жеребят от 1,5 лет, когда группу молодняка ведут шагом и рысью два верховых тренера - и послушание отрабатывается, и нагрузка даётся. Кстати, галопом на групповом тренинге не двигаются.
Ничего хорошего в корде до трёх лет не вижу - уж лучше работать в бочке на свободе или в манеже, это было бы просто замечательно.

 

[Эхомания]

Просто не понимаю необходимости - заезжать в 2 года. Почему тогда не в 1,5 или не в 3 года???
В некоторых заводах используют групповой тренинг...

Орловцы - ребята деловые , как 2 исполнилось - требуют именно индивидуальной и плотной работы.
А качалка тоже весит . Просто нагрузка больше на зад по-сравнению с седлом. И тут, как я понимаю, об испытаниях ближайшие 2 года речь не идёт. Нетяжёлый всадник, работа по плану. Только тогда к 4м годам будет правильно сформированный рысак. Почему именно у рысаков так, а у других пород - нет? Не знаю . И под седлом контроль лучше, а, значит, меньше вероятность травм.
Теков в год заезжали. Мальчики 7-летние.

 

[tekinka007]

Теков - не знаю, во сколько заезжали :roll:
А вот ахалтекинцев так заезжали туркмены до прихода к ним культурного коннозаводства. Но это не повод уподобляться.
Там вообще много интересного в работе было, что-то очень правильно, что-то...кхм...В частности заездка в год.
Не понимаю, почему индивидуальная плотная работа исторически позднеспелой породы (я про рысаков) подразумевает в 2 года забираться в седло. До трёх лет до фига работы и работа под седлом там совершенно без надобности.

 

[Эхомания]

Не понимаю, почему индивидуальная плотная работа исторически позднеспелой породы (я про рысаков) подразумевает в 2 года забираться в седло.

Так экипажа же нет, если я правильно поняла. А в седле безопаснее, чем на свободе. 120кг на кобылку же не собираются сразу сажать? Насчёт необходимости езды (в седле или в экипаже) именно орловцев с 2х лет говорю не по ВНИИКу, а по тому, что вижу. Заезжен орловец с 2х лет и работа по NIKA_05 - к 4м годам всё более-менее. Как работа в экипаже или под седлом начинается ближе к 3м годам - так с сотрудничеством и самоконтролем крупные проблемы (а в руках при этом котёнок-котёнком :shock, ростом вымахает, раздастся - а ноги, не укреплённые должной работой, этот вес не держат. "Поспевает" поздно, да, но для правильного развития требует работы. Работы только на свободе и в руках до 3х лет для орловца маловато. Почему именно для орловцев это так - ещё раз говорю, не знаю .
Да, видела и сломанных в 2 года, но это - те, из которых по сребролюбию сразу результаты выбивали.
"Теков" в смысле ахалтекинцев .

 

[horse-art]

Кобылке 1,8 сейчас.Энергии из нее - хоть отбавляй.В 2 планирую начать подсаживаться(вешу 52 кг.).Не думаю что она "сломается" от такого веса на шагу пару раз в неделю.

 

[tekinka007]

Т.е для правильного развития нужно либо сесть верхом, либо зацепить качалку?
В 2 начали, а в 4 года всё замечательно. А что будет к 7-10 годам?

Не знаю, в чём там особенности орловцев, но физиология у лошадей одинаковая. Конечно, нужно делать поправку на породу - нормы работы клеппера и тяжеловоза значительно разнятся. Но сухожильно-связочный аппарат не готов к таким нагрузкам в 2 года, лошадь ещё растёт.
В седле безопаснее, чем на свободе? Не понимаю. Кому безопаснее и в чём опасность?

Вы расскажите по-подробнее - как это в руках он котёнок, а под седлом проблемы с сотрудничеством и самоконтролем? Чьим самоконтролем? Как это выглядит и в чём выражается? Просто понять не могу, расскажите.
А много орловцев вы видели, которых заезжали с 3 лет (именно заезжали, а не брали в работу дикарей)? И все вели себя так ужасно?

На свободе и в руках можно по-разному работать. Можно и серьёзно загрузить.

Я видела много текинцев, которых заезжали с 3 лет. До 3 лет с ними занимались и в заездке не было особых проблем. Правда, человеку, который их заезжал опыта не занимать.

horse-art, всегда терзал меня этот вопрос - ЗАЧЕМ? Куда так торопиться? Почему не дать лошади окрепнуть?

 

[horse-art]

а неся всадника 5 минут 2 раза в неделю шагом на себе она не окрепнет разве?

 

[tekinka007]

Нет, как она от этого окрепнет? Почему она должна от этого окрепнуть?

 

[B-veter]

Можно вопрос к сторонникам не-заездки? У меня в чем-то похожая ситуация. Лошади, правда, 3,5 (орловец), но в силу не очень удачно сложившейся жизни плохо развит как раз сухожильно-связочный аппарат. То есть недалеко от двухлетки ушел.
Мнения разные - от того, что надо садиться (иначе не будет слушаться), до еще минимум полгода не влезать и дать наработаться связкам. Вопрос - что можно делать НЕ под верхом? Что не будет слушаться - это думаю все поправимо, и не волнует. Но вот дать именно работу не под верхом - я не знаю как. Корды много нельзя, суставы жалко. Двигать в манеже на свободе - выходит только иногда. Плюс тоже. Ну двигаю я его там свободной рысью... Ему нереально скучно и просто видно, как надоедает это монотонное бегание по кругу. Вроде учимся немного принимать трензель в руках, ну и игрушки играем вроде пареллевских игр. Но мало это. Не загружает лошадь. Вот именно мозги не загружает... Как можно на свободе дать лошади разнообразную нагрузку? Под верхом то хоть место занятий можно разнообразить.

 

[Qween]

Снегурочка, спасибо что ответили. У меня еще вопрос - почти у всех рысаков, с которыми мне пришлось сталкиваться, не было галопа. Некоторые после качалки, некоторые - не знаю. Это закономерность такая - рысак, значит от природы галоп неправильный, или рысак после качалки - галоп неправильный? Или вообще руки кривые были при заездке, поэтому галоп неправильный? Склоняюсь к тому, что все же от природы, потому что порода выводилась для рыси (понятно, что есть исключения, Балагур не в счет). Или нормальный у них в среднем галоп, просто мне такие попадались?

 

[B-veter]

Все мои знакомые рысаки отлично делали галоп. Правильный, вполне себе не хуже других верховых, принимания и все такое. Вплоть до пируэтов, галопа на месте. Если телосложение не слишком трамвайное.

 

[Qween]

Ну значит мне просто такие попадались. В основном четырехтактный галоп, с невыразительными, цепляющимися за землю движениями. Сидеть правда было удобно. Приниманиям это не мешало (вопрос был в качестве этого принимания), пируэты не делали, но что-то а ля пируэт изобразили бы со временем при желании, только вопрос - можно ли было бы назвать это пируэтом. Про галоп на месте промолчу - исполнение такого элемента я только в интернете видела. :roll:

 

[Снегурочка]

В основном галоп, конечно, портит качалка. Для хорошего галопа нужен подведенный зад и упор внизу. В качалке зад отклячен, а упор вверху - все наоборот. Чем раньше рысака забрали из качалки, тем легче переучить. Работа на переходы-подъемы, прибавки-сокращения и будет постепенно вполне приличный галоп.
Рысака, который ни разу не бегал в качалке работала только одного, но там было не совсем чистое происхождение.
Готова признать, что в целом у большинства рысаков галоп - не самое сильное место. Рабочий-средний сделать трехтактный реально, а вот собранный обычно все-таки четырехтактный получается. Но у многих лошадей немецкого корня с галопом ровно та же ситуация. :wink:

На самом деле небежавших рысаков старше 2-х лет, рожденных в заводе, не бывает.

 

[Vika.r]

Снегурочка бывает
вариант купили понятен
не у всех заводов есть деньги ставить всех выращенных лошадей на иппо
если по лошади видно что не побежит или оно даже в качалку не запрягается - отправляют обратно в завод

мне вот тоже исходя из увиденного кажется что галоп портит именно качалка
не бегавшие рысаки как то правильнее идут галопом

 

[Снегурочка]

Э-э-э, ну да. Просто данный вывод я сделала, когда разговаривала с рысачниками на предмет покупки рысака под верх. Спрашивала где бы найти хорошего, около 3-х лет и небежавшего. А мне ответили, что хороших таких не бывает. Если рысака решили даже не испытывать, то и под верх его брать не стоит.

 

[Vika.r]

бывает что не бежит и все
а так вполне себе неплохая лошадь
у нас таких 2-3 лет сплавляют часто

бывает кобыл даже не заезжают в качалку и не испытывают

 

[tekinka007]

B-veter, а он к железу не приучен???
Ну вообщем-то можно посоветовать работать на свободе над послушанием -добиваться чётких исполнений команд, подъёмы-переходы. Можно и палочки побегать, попрыгать что-нить невысокое. Зачем тупо рысить по кругу?
Приучите к железу - можно будет работать в руках, на вожжах попробовать. Приучите к седёлке. Можно будет резинки попробовать, шлею Пессоа - но тут нужно с тренером работать, который видя вашу лошадь может посоветовать, над чем ему нужно работать в данный момент, что можно на него зацепить, а что не надо.
Ещё можно брать ноги, поподнимать их вперёд-назад, растягивать, поучить испанскому шагу, к примеру...
Корду можно, но желательно на широком вольту работать.