Открытое письмо Сергею Никулину от бывших «матадоровцев»

[beril]

Снегурочка, заметьте, вы эти фразы привели не как цитаты. А вот, что кобылу колят обезболивающим, пишут прямо, хотя никаких реальных фактов, это подтверждающих, нет. И где тут элементарная культура? Откуда после такого благодарность возникнет?
Я лично была свидетелем, как на первых стартах подошел человек, занимавшийся в Матадоре, и сказал: "Она у вас сразу после этого захромает, у нас всегда так было". Понятно, у меня возник законный вопрос, как можно вообще было ее везти на соревнования при таком раскладе? И арендаторов благодарить? Когда они даже не верят, что она может прыгать и не хромать! Как они вообще на ней выезжали?!
Да, Амадей плохой, потому что у них кобыла выступает и не хромает, как им не стыдно, у них вообще лошади после стартов почему-то не разваливаются, ужас, ужас.

 

[Снегурочка]

Я привела эти фразы не как цитаты потому что прозвучали они не в интернете. Впервые я узнала, что есть такое мнение, задолго до того как Хабу купил "Амадей". Мол, спортсменам на эту лошадь наплевать, вот она у вас и хромает. И вообще вы лошадей лечить не умеете и работать тоже. А вот у нас она бы не хромала. Это было как раз в тот период, когда Хаба прекратила активные выступления и арендаторы кобылы находились в постоянной конфронтации с СЕ. Сергей считал, что Хаба здорова и должна прыгать, а арендаторы боялись, что если они сейчас будут активно кобылу грузить, то она еще немного попрыгает, а потом развалится совсем.
Сильно и заметно Хаба не хромала никогда и прыгать тоже никогда не отказывалась.
Я НЕ считаю, что "Амадей" - плохой клуб в принципе и уж в особенности потому что Хаба не хромает. И лично я не обвиняла вас в применении обезболивающих. И потом, как? Каких? Новокаин по вене? Фенилбутазон? И потом прыгать? Это был бы такой дремучий идиотизм, что просто смешно. (Хотя любые противовоспалительные средства содержат обезболивающий компонент :wink
Но в данном случае скорее всего и это пока не понадобилось. Просто Хабу очень хорошо восстановили ее арендаторы, настолько, насколько это было возможно. И даже в условиях Толстопальцево Ольга умудрялась организовать ей регулярный моцион. Когда вы ее купили, она как раз подъемы в галоп начала делать. Так что для вас все сложилось максимально удачно, насколько это было возможно в данном случае.
А теперь как это звучит здесь? У вас (в смысле в "Матадоре") лошадь хромала, потому что вы дураки. А у нас не хромает, потому что мы умные. beril, я надеюсь достаточно опытный человек, чтобы понимать следующее. Хаба пробыла в "Матадоре" где-то 4-5 лет. Естесственно ее купили уже несколько убитой, иначе никто бы не продал. Получается с ней 5 лет неправильно обращались, а потом вы за месяц восстановили. Вы понимаете, что так не бывает?
Вот поэтому у меня скромная просьба, которую я изложила выше: скажите спасибо людям, которые берегли и лечили для вас кобылу последние два года. По отношению к ним и так совершена чудовищная несправедливость. Особенно в отношении Ольги. Вы в этом не виноваты, но спасибо-то сказать можно?

 

[beril]

Снегурочка, не знаю, кто это говорил, если у людей возникает такое мнение, может не на пустом месте? Ведь она сейчас не "бы", а не хромает. А про обезболивающее прямо здесь, на предыдущей странице. Думаю, не надо вам объяснять, как распространяются слухи? Я тоже не представляю зачем нужно было бы его исполозовать, какое именно это на откуп ветеринарам, тем не менее, люди пишут. Ей сейчас вообще ничего не колят.
Я прекрасно понимаю, что для нее в чем-то ситуация, которая сложилась, оказалась великим благом, время лучший лекарь, если речь не идет о хронических заболеваниях. Однако не понимаю многочисленных претензий к ее нынешнему владельцу, которая не слушает незнакомых людей со стороны, а консультируется со своим ветеринаром, и дает кобыле нагрузки соответственно этому.
Я вообще не знаю, как она жила в Матадоре, только со слов очевидцев, в этой теме в том числе, и все хором говорят, что по ногам у нее был ужас, и она часто хромала. Почему конкретно у меня возник вопрос, как на ней вообще можно было прыгать я написала. Было бы странно испытывать благодарность к кому бы то ни было, т.к. я не в курсе ситуации. И, согласились, берегли и лечили они ее отнюдь не для нас, поэтому такой негатив в сторону клуба и выливается, тяжело ответить на него благодарностью.

 

[Маpишок]

beril, Вы фанатка...фанатка своего клуба.Пройдет время и наверно Вы поймете, что люди не верят в чудеса, их не бывает.

 

[Leel]

Фанатка, не фанатка, но знаете, люди обычно с большим доверием относятся к тому что видят почти каждый день, и охотнее доверяют людям с которыми работают.
А верить в чудеса или не верить, личное дело каждого.

 

[Снегурочка]

поэтому такой негатив в сторону клуба и выливается, тяжело ответить на него благодарностью.

Негатив от одних людей, а восстанавливали совершенно другие, не заметили? И от меня тоже пока особого негатива в ваш адрес не было. Вы все-таки разбирайтесь, кто что пишет и не мешайте всех в кучу.
Значит, у нас "ужас-ужас" как хромала, а у вас нет? Тогда может быть поделитесь волшебным средством? Которое не обезболивает, а действительно лечит такие случаи? А то как-то даже не честно скрывать от общественности. Такое "ноу-хау" нельзя держать при себе, сколько лошадей можно было бы вылечить. Какой-то особый режим работы или препараты никому, кроме вас, неизвестные? Причем все это позволяет за месяц поднять на ноги ужас-ужас как хромающую лошадь и выступать по 120? Насколько я знаю, любая схема с применением хондропротекторов подразумевает введение в полный треннинг не раньше, чем через 2 месяца. Связки тоже долго восстанавливаются.
Патриотизм и преданность собственному клубу это хорошо, но в разумных пределах. А то получаются вот такие нестыковочки. Может быть только одно из двух: или на момент покупки лошадь не хромала и была пусть в легком, но треннинге. Или никакой на свете чудо-доктор и чудо-берейтор не могут подготовить ее к соревнованиям за месяц. Третьего не дано. Разве, что действительно обезболивающие. Вот они и приходят людям в голову. Извините.

 

[beril]

Не заметила, потому что не знаю ники не тех, ни других. Я вроде лично вас ни в чем не обвиняла.
Про плохие ноги и хромоту мне говорили про время, когда она в Матадоре активно прыгала. Забирали без хромоты совершенно, я в общем-то об этом писала в этой самой теме, что бегает ровно, но зажато от мышц.
Только вот, когда на ней в Матадоре прыгали, я не видела криков в сети, какой клуб плохой, что это делает, а теперь, когда нормально бегает, идет негатив. Не странно? Где эти люди раньше были? Хотите поговорить про преданность клубу и несостыковки?

 

[Швед-нибенимеда]

Тема опять не туда ушла. Кто расскажет, что происходит в Толстопальцева, каково состояние лошадей и что себе думает господин Никулин

?

 

[Снегурочка]

Насчет новосте, вот сюда заходите:
http://www.kskmatador.ru/forum/viewtopi ... 8701#78701
Здесь иногда бывают новости. Что думает Никулин - вот это вопрос вопросов. :wink: Точно никто не знает. (Может быть отчасти знает Мария Носова) Это конечно можно просчитать, но вряд ли кому-то интересны домыслы.

 

[Dena]

Вставлю свои 5 копеек, ибо и матадор, и амадей мне места не чужие (один рядом с домом, несколько раз брала занятия, много знакомых там ездило, ушел туда в свое время наш Бурбоша и т.д., во втором занималась года 1,5-2, начала прыгать, участвовала впервые в жизни в нормальном (а не внутриклубном) соревновании. Касательно Хабы - да, мир тесен, если матадор согласился ее продать, то тут (на мой взгляд) 2 причины - 1. действительно что-то по здоровью и те нагрузки, что и раньше, она нести не могла и 2. раз уж такая свистопляска с переездом - наверняка финансовые трудности. Причем в первом случае сильно сомневаюсь, что амадей бы ее купил, все-таки у коллектива огромный опыт в работе именно с конкурными лошадьми, в прокатных хоббиках и лошадках под детей там не нуждаются, значит, кобыла в плане дальнейшей спортивной карьеры перспективна (либо реальные шансы были привести ее в порядок). Немаловажным считаю, что относятся там к лошадям бережно, не прыгают "до упаду", а берегут здоровье, нагрузок чрезмерных не дают, в-общем, все очень грамотно построено, в подтверждение моих слов - очень хорошее состояние лошадей клуба и результаты на соревнованиях. А это сложно совместить, чтобы одно не было в ущерб другому :!: Подытожив сказанное - Амадей не заинтересован в том, чтобы выжимать из лошади последние соки, что то колоть ей и т. д. ради результата, если Хаба прыгает, то прыгает она сама, и, если спортсмены клуба говорят, что она не хромает, я склонна им верить.

 

[Снегурочка]

Только вот, когда на ней в Матадоре прыгали, я не видела криков в сети, какой клуб плохой, что это делает, а теперь, когда нормально бегает, идет негатив. Не странно? Где эти люди раньше были?

Ничего странного в этом нет. В те времена члены клуба "Матадор" не имели привычки обсуждать свои проблемы на весь интернет. Мы их решали внутри клуба... или не решали. :wink:
А теперь благодаря этой теме вокруг "Матадора" скандал и все, что касается этой темы рассматривается под увеличительным стеклом. Ничего не поделаешь. Пока эта тема в целом не утихнет, Хаба тоже будет привлекать внимание.

Насчет ников. Арендаторы Хабанеры представились в этой теме настоящими именами.

И еще позволю себе напомнить. В теме, посвященной ШВЕ "Таганка" вы упрекали этот клуб в том, что они до сих пор стартуют на Бокале. Хотя конь пожилой и прыгать ему хватит. С Хабой ситуация такая же, только наоборот, не находите?

 

[Marfa2008]

Помнится именно Beril прыгала на этом самом Бокале по 4 старта в один день. Тренер же разрешил....
Пока Хаба будет прыгать - она будет прыгать, будет прыгать - в независимости от ее состояния.
Денди и Грициан же прыгают, а их состояние уж точно не лучше чем у Хабанеры.

 

[Iriska]

В день проведения скачки на приз радио "Монте-Карло" на ЦМИ устроили конкур на мощность.
В программке увидела знакомую кличку - Хабанера под Виолеттой Г. (фамилию не помню, к сожалению).
Надеюсь, это была шутка?

 

[туфелька]

Хотелось бы...
но сомневаюсь.

 

[Leel]

Marfa2008 И как часто прыгают Денди и Гриша? тоже по 4 старта в день? Особенно Дэндик, дааа...просто обпрыганый...мы еще и ночью катаем :lol: не смешите...не знаете, лучше промолчите.
Вас уже приглашали обсудить в теме Амадея ваши претензии, но вам явно интересно исключительно тут флудить.

 

[beril]

Снегурочка, вы там что-то про элементарную культуру писали. Так когда кобыла показывала проблемы по ногам и ветеринар их подтверждал, это тихонько замалчивалось, а теперь, когда ее купил и прыгает на ней, согласуясь с рекомендациями ветеринара, другой клуб, это можно обсуждать, да еще и обвинениями абсолютно необоснованными кидаться? Двойной стандарт однако.
Честно признаюсь, не готова лезть в первые страницы темы и идентифицировать тех, кто здесь пишет, как я понимаю, раньше они занимались в Матадоре.
С Бокалом была ситуация несколько иная. Его изначально продавали за копейки с условием, что он будет ребенка по лесам-полям катать, да и разница с кобылой в возрасте 4? 5? лет, и прыгать он мог до 120 маршруты, просто его на пенсию хотели отправить. Вот такую ему честный человек, который обещал, устроил пенсию. Хабанера же продавалась и, соответственно, покупалась, под прыжки, никто этого и не скрывал и раз этак в десять дороже. Разницу замечаете?
Marfa2008, а что, на заданные вопросы вы отвечать не хотите? Я их отсюда после справедливого замечания модератора перенесла в тему Амадея, даже ссылку вам дала, а вы как-то не спешите свои слова фактами подтверждать и все тут. Да, прыгала, посоветовавшись с тренером, и время показало, что она была права, если он через 3 года после этого маршруты спокойно ехал в 17 лет. Я так понимаю вы ветеринарное заключение готовы по названным лошадям дать, которое подтверждает, что им нельзя прыгать?

 

[Мария Носова]

:!: Я смотрю тут речь про честность стали вести :!:
Ну тогда про эту самую "честность" и поговорим!
Вопрос№1 - beril, а вы случаем не та самая девушка, которая приезжала с Гайдановой смотреть кобылу?
Если да, то тогда у вас провалы в памяти, видимо.
Если нет, то тогда вам бы стоило помолчать, потому что:

1) Когда я задала вопрос "для каких целей покупается лошадь?", мне ответили "прыгать до 100-110", как уже известно кобыла стартует по 120 через 2-3 месяца после покупки, хотя я оговаривала, и в каком она состоянии, и в каком она тренинге на день покупки, и т.д.
2) На мой вопрос "Вы из Амадея?" ( за день до того, как позвонила Гайданова, мне звонила Кочеткова) Мне твердо ответили "НЕТ!"
3) Тогда я поинтересовалась "А куда же уезжает лошадка?" Мне ответили "в ЦСКА"
4) А на мой вопрос Гайдановой "У кого тренеруешься?" Мне был дан ответ "у Седельникова" (я еще удивилась, как он оказался в ЦСКА, но дабы не знала точно, сомневаться и распрашивать не стала)

Ну и где позвольте спросить ваша хваленая амадеевская честность?

 

[Снегурочка]

Насчет двойного стандарта, блин. beril, вы так пишете как будто у нас на Хабе прыгало сто человек.

Хаба много лет была в аренде у Ксюши. Лет 5. И последние два года она на Хабе НЕ прыгала. НЕ. Как только выяснилось, что Хаба после серьезных нагрузок хромает. Талантливая спортсменка юношеского возраста арендовала лошадь 2 года, чтобы ее лечить. По полной программе оплачивать аренду, ветеринара и НЕ выступать.
Вы не хотите читать всю тему целиком. Не вопрос. Но даже то, что касается Хабы вы тоже прочитали крайне невнимательно потому что пропустили мимо мою фразу, что арендаторы Хабы находились в постоянном конфликте с СЕ на тему, можно на Хабе прыгать или нет. СЕ видит - кобыла ровно бежит и требует, чтобы Ксюша готовилась к стартам. А Ксюша отказывается, потому что доктор сказал, что 3-4 старта и кобыла развалится окончательно. Тогда СЕ угрожал, что посадит на лошадь другого арендатора или вообще отдаст ее в прокат. Он считал, что Ягупов - перестраховщик и раз лошадь не хромает, то почему ей нельзя прыгать? И Ксюша вынуждена была иногда идти на компромисс. Если кто-то не понимает, что такое в жизни бывает, то тут я уже ничего не могу поделать.
Ксюша с мамой были в одном не правы. Хочешь сделать доброе дело - делай его до конца или не делай вовсе. Они столько лет в кобылу вкладывались, а выкупать ее принципиально не хотели. Думали, что смогут заставить СЕ поступить как они хотят. Смешно. А лошадью распоряжается хозяин, тот, чье имя в договоре стоит. Законы у нас такие.
В любом случае последние два года Хабу лечили, берегли и мечтали обеспечить ей хорошую жизнь на пенсии. Но не смогли найти общий язык с ее хозяином. Вылечили, видимо, неплохо. В последние полгода перед продажей уже Оля практически совершила подвиг, чтобы обеспечить Хабу всем необходимым, включая треннинг. Мне всего лишь хотелось, чтобы нынешние хозяева Хабы признали заслуги ее бывших арендаторов. Но, видимо, кому-то легче написать километры постов, чем просто сказать "спасибо".

 

[Leel]

Снегурочка Послушайте, никто не унижает заслуги бывших арендаторов и людей которые пытались привести ее в состояние стояния, beril права в том, что все это делалось не для Амадея, для себя, из любви к лошади, для чего угодно, но не для нас. Да, повезло, к моменту покупки лошадь была в приличном состоянии, в котором находится и сейчас, уж поверьте, и благодаря чему, думаю, была куплена. Просто для примера, вы купили лошадь (просто в каком-либо хоязйстве), вы же потом не будете везде кричать "ах какой хозяин молодец, продал мне нормальную лошадь", про хозяина все споминают только в случае обнаружения проблем, а спасибо за хорошее бывшее содержание мало кто говорит).

 

[Лазурный]

Честно признаюсь, не готова лезть в первые страницы темы и идентифицировать тех, кто здесь пишет, как я понимаю, раньше они занимались в Матадоре.

Действительно ... пишут и пишут, незнамо кто и незнамо что. Откуда им знать-то? Занимались там какие-то в Матадоре.

Как Вам доказать, beril, что эти "ранее занимавшиеся" знают про кобылу немного больше, чем весь Амадей, вместе взятый? Что это не "кто-то мимо проходивший", а тренер и спортсмены клуба. Что видели все эти 5 лет аренды, присутствовали на ветосмотрах, на разборе рентгенов тем же Ягуповым, наблюдали за тренингом, стартами и последующим восстановлением.

Я не знаю, что по ногам у кобылы сейчас. Но искренне удивляет упорное нежелание новых тренеров/владельцев/наблюдателей хотя бы проверить правильность своих действий и слов, пообщаться с ветеринаром, много лет ведшим кобылу, поинтересоваться у бывших арендаторов что делалось для лошади. Хотя бы для того, чтобы избежать ошибок в будущем.

Да не "спасибо" этим людям нужно, а знать, что кобыла попала в хорошие, внимательные руки, которых волнует не только скорость получения первого разряда, но и здоровье и судьба лошади. Или эти две вещи несовместимы?