Почему нашенские породы не катят.

[ronul]

Возможно не стоит так всех т о под одну гребенку. Предлагаю быть честным, в конкуре никаких серьезных достижений, кроме "банановой" олимпиады 80 года в Москве у СССР и Росси не было и не предвидится. Были и есть отдельные всадники которые своим трудом и на свои деньги пытаются изменить ситуацию ,но без поддержки индустрии внутри страны и особенно изменения отношения к работе с лошадьми ,под названием я 10 положу на одной на ОИ поеду, если повезет, мне спонсор новых купит, никогда ,ничего в данном виде КС в России не сдвинется из каменного века, хотя бы в бронзовый.
В выездке все немного по другому, мы были и командными и личными олимпийскими чемпионами и призерами и не один раз. Да и школа выездки у нас в отличии от школы конкура была одной из самых сильных в мире, до середины 90х годов кстати.
Сейчас есть возможность для развития, но насколько увеличении массовости в стране и интерес людей с толстыми кошельками на продвижение своих потомков и спонсируемых спортсменов скажется на результате первой сборной по олимпийским видам КС сказать сложно. В конкуре пока есть успехи на уровне 2-3 иногда 4х звезд, без сильного конкурентного нажима ведущих стран и всадников. На уровне 5 звезд , особливо командных кубков наций пока печалька.
Выездка чуть лучше, но и тут есть проблемы с комплектованием сборной четырьмя относительно равноценными по качеству работы парами. И успехи за прелами границы СНГ есть в серьезных турнирах пока только у Меркуловой на настоящий момент, понятно что выезжают многие, но с звездами первой величены может пока соревноваться с минимальными шансами только одна пара из России, дай бог в данном моменте грядут перемены.

 

[sevmek]

ронул, а если бы эти товарищи не разводили людей на бабки, то у нас было бы масса заинтересованного народа в кс, а то урвут у одного владельца бабло, товарищ видит такое отношение - уходит, посылает всех в эротическое путешествие, потому, что его пытаются доить, доить и доить... что? вы не знаете такие случаи? вы не встречались с такими владельцами? жадность губит усе, сколько лапши навешивалось на уши состоятельным людям? Федоровская осталась - честь ей и хвала, молодец, смогла развиться, и наши спортсмены стартовали в начале у нее, не импортные

 

[hip]

К сожалению, как раз в выездке прекрасные всадники сидят без лошадей. Навскидку - Корелова, Сиднева, Дорофеева теперь. Аппервиль ее уехал в Голландию обратно.
Вот так. Всадники есть, а коней нет. Удивительно.
Почему не катит конкур? Наверное все таки из-за массовости. Потому что сравнить количество начинающих заниматься детей "там" и у нас - это капля в море просто.
Думаю талантливых детей, не хуже Бертрама, например, можно найти. Но сидят они где-то, где кс не развит, тогда как в той же Англии в каждой деревушке есть лошади, и вполне приличные. И заниматься может позволить себе не только богатый наследник. И добиться успеха руководствуясь правилом "терпение и труд все перетрут". К сожалению, не наш вариант.

 

[ronul]

Это не факт, богатые папики поиграются и уходят, исключение, если дети либо жена\любовница активно занимаются КС. Либо уже втянулся по самое немогу, как собственно Федоровская, кстати так же с дочери все начиналось если не путаю.
Разводят не только в России, но и в цивилизованном мире в том числе в Европе. Просто наши люди живут одним днем, и в этом разница с Европой. Ну и качественных всадников там на порядок больше, там есть конкуренция результатов ,а не только умения подсесть грамотно на уши и кошелек очередного богатенького буратино.

 

[sevmek]

хип, наверное, это всадники одной лошади? исключаем из этого списка Дорофееву, она себе коня сделает

 

[ronul]

Кук минимум Сиднева не всадница одной лошади точно. Татьяна Дорофеева, себе не одну лошадь сделает, но вот вопрос про качество данных лошадей, я имею в виду изначальную стоимость аллюров. С Кореловой все сложнее, все же надо признать что кроме Балагура на международную арену на других лошадях она не выходила пока, д и характер у нее далеко не простой, для спонсоров.

 

[sevmek]

ронул, значит , надо что-то менять в подходе к людям? согласны? надо уметь заинтересовывать людей, и папиков в том числе? просто, заинтересовывать низкими результатами - не прокатит

 

[ronul]

Нет готовых рецептов, но без повышения качества спортсменов и улучшения их результатов до конкурентных на уровне лучших мировых лидеров в конкуре нет надежды на интерес к спонсированию длительному, без личной заинтересованности.

 

[sevmek]

вот тут я с вами согласна, двумя руками и двумя ногами, вы очень точно сформулировали мои мысли, я не смогла найти для них такую оболочку, сформулировала их очень коряво.. да, без повышения качества спортсменов и улучшения их результатов - полный НОЛЬ... а самое ужасное, что действующие спортсмены не имеют такого желания, исключаю из этого списка Туганова, который в силу своих обстоятельств- может, и имеет возможность повышать свою квалификацию

 

[oig]

Ну а что делать?
Сказал бы, что кого-то стабильного не пускают, а двигают штрафников. Но это же не так. Просто лучше на данный момент некому.

Ответ по большей части находится в обсуждаемой статье.
"Если о «пяти звездах» так нужных нам, мы начинаем думать за две недели до этих «пяти звезд», о каком результате может идти речь?"
"Харлам Симония, старший тренер сборной, звонил Президенту ФКС Польши, но разрешения на участие нашей сборной в польском этапе Кубка Наций, к сожалению, получить не смог. И только Белецкому это удалось."
"После его звонка организаторам турнира в Сопоте российская команда получила квоту и была допущена до старта."
"Ближайший этап Кубка Наций второго европейского дивизиона в Резере – уже не за горами – в конце июня. Так что ждем решений от тренерского штаба и будем внимательно следить за развитием событий. Может хоть на один пятизвездочный турнир им удастся послать нашу сборную..."
Это никого не напрягает? Учитывая то, что заявки на включение стартов 5* в календарь ФЕИ подаются в предыдущем году.
Т.е. имеется техническая возможность заранее выбрать нужные турниры. Выяснить, куда примут нашу заявку, и кто из сборников может принять участие. Внести нужный старт в тренировочный план на сезон. На момент подачи окончательных заявок сформировать команду, исходя из фактической готовности. Обычно этим занимается старший тренер. Скажут, у нас спортсмены-сборники тренируются самостоятельно и никто им не указ. Ну так установление отношений, создание заинтересованности и здоровой конкуренции - одно из направлений решения задачи. Речь же о командных соревнованиях. Команду надо каким-то образом создать.
И вот еще.
Не хотелось бы говорить об этом, но...
В статье сетуют, что неплохо бы, чтобы заводчики предоставляли своих лошадей спортсменам и т.п.
Фалькон Е - производитель российского конного завода. Его передали ведущему спортсмену для показа в спорте. Что по факту? 31 ш.о. - я даже не хочу смотреть запись этой битвы с барьерами, пол маршрута лежит, типа того, что обсуждается в соседней теме... На следующий день "всадник исключен"... Перспективы дальнейшей карьеры лошади туманны... Можно было бы списать на досадную случайность. Но двумя неделями раньше на турнире меньшей звездности и меньшей высоты конь имел 2 повала, и на записи (опубликована на сайте Максимы) видны тревожные моменты. Сам спортсмен говорит о неопытности и неготовности коня и ... записывает его на 5* гран-при за команду! На что был расчет? Что будет в два раза меньше ш.о., т.е. 16? Это вообще как?

 

[Elena04 (belyel)]

Ответ по большей части находится в обсуждаемой статье.
"Если о «пяти звездах» так нужных нам, мы начинаем думать за две недели до этих «пяти звезд», о каком результате может идти речь?"
"Харлам Симония, старший тренер сборной, звонил Президенту ФКС Польши, но разрешения на участие нашей сборной в польском этапе Кубка Наций, к сожалению, получить не смог. И только Белецкому это удалось."
"После его звонка организаторам турнира в Сопоте российская команда получила квоту и была допущена до старта."
"Ближайший этап Кубка Наций второго европейского дивизиона в Резере – уже не за горами – в конце июня. Так что ждем решений от тренерского штаба и будем внимательно следить за развитием событий. Может хоть на один пятизвездочный турнир им удастся послать нашу сборную..."
Это никого не напрягает? Учитывая то, что заявки на включение стартов 5* в календарь ФЕИ подаются в предыдущем году.
Т.е. имеется техническая возможность заранее выбрать нужные турниры. Выяснить, куда примут нашу заявку, и кто из сборников может принять участие. Внести нужный старт в тренировочный план на сезон. На момент подачи окончательных заявок сформировать команду, исходя из фактической готовности. Обычно этим занимается старший тренер. Скажут, у нас спортсмены-сборники тренируются самостоятельно и никто им не указ. Ну так установление отношений, создание заинтересованности и здоровой конкуренции - одно из направлений решения задачи. Речь же о командных соревнованиях. Команду надо каким-то образом создать.
И вот еще.
Не хотелось бы говорить об этом, но...
В статье сетуют, что неплохо бы, чтобы заводчики предоставляли своих лошадей спортсменам и т.п.
Фалькон Е - производитель российского конного завода. Его передали ведущему спортсмену для показа в спорте. Что по факту? 31 ш.о. - я даже не хочу смотреть запись этой битвы с барьерами, пол маршрута лежит, типа того, что обсуждается в соседней теме... На следующий день "всадник исключен"... Перспективы дальнейшей карьеры лошади туманны... Можно было бы списать на досадную случайность. Но двумя неделями раньше на турнире меньшей звездности и меньшей высоты конь имел 2 повала, и на записи (опубликована на сайте Максимы) видны тревожные моменты. Сам спортсмен говорит о неопытности и неготовности коня и ... записывает его на 5* гран-при за команду! На что был расчет? Что будет в два раза меньше ш.о., т.е. 16? Это вообще как?

Вроде в той же статье ответ дан - надо было заткнуть дыру и доехать обязательно. Хоть на 31 шо, хоть на 131 шо. Поступил как и должен поступать старший в команде.

 

[oig]

Так может все-таки затыкать дыру надо более подходящими средствами? Чтобы потом не удивляться, что нас не очень хотят видеть на крупных турнирах. Конечно, если наши им все жерди поломали )))

 

[Elena04 (belyel)]

Давайте так - стратегически планировать турнир за 2 недели неправильно, имхо.
Но раз уж ввязались, надо уж до конца. И тут все правильно, опять имхо.

 

[ritutik]

В статье сетуют, что неплохо бы, чтобы заводчики предоставляли своих лошадей спортсменам и т.п.
Фалькон Е - производитель российского конного завода. Его передали ведущему спортсмену для показа в спорте. Что по факту? 31 ш.о. - я даже не хочу смотреть запись этой битвы с барьерами, пол маршрута лежит, типа того, что обсуждается в соседней теме... На следующий день "всадник исключен"... Перспективы дальнейшей карьеры лошади туманны... Можно было бы списать на досадную случайность. Но двумя неделями раньше на турнире меньшей звездности и меньшей высоты конь имел 2 повала, и на записи (опубликована на сайте Максимы) видны тревожные моменты. Сам спортсмен говорит о неопытности и неготовности коня и ... записывает его на 5* гран-при за команду! На что был расчет? Что будет в два раза меньше ш.о., т.е. 16? Это вообще как?

Видимо владелец Фалькона очень хотел выступления свей лошади в Европе.... иначе это необъяснимо -

Вообще-то у Белецкого есть Роккетмэн, который опытный и стабильный. В отличие от Фалькона

 

[Julia Belousova]

Так может все-таки затыкать дыру надо более подходящими средствами? Чтобы потом не удивляться, что нас не очень хотят видеть на крупных турнирах. Конечно, если наши им все жерди поломали )))

Вы в сл раз позвоните спортсмену и дайте свои советы. Раз вам все так понятно -что и кем затыкать


Любой заводчик мечтает о спортивной карьере для производителя)))) кто то находит способы а кто то нет.

 

[ritutik]

Лучше никак, чем слава дровосека.

 

[Cathie :)]

Дер дизайнер? Сначала владелица англичанина на него посадила, а теперь выставила на продажу.

Сначала коня отдали в работу Цидренковой, у которой конь замкнулся и после провала на ЧМ молодых лошадей его отдали англичанину. Который и довел его до МП -Сп1 больше чем на 70%. Ну да, сейчас продают, конь готов к стартам по БП, детей дал уже немало.

 

[Julia Belousova]

A

Лучше никак, чем слава дровосека.

Фалькон уже заработал свое - и в два года на керунге и позже когда лицензировался в ганноверском союзе по результатам в спорте.

и это не внииковская бумазейка непонятно за какие заслуги))))

 

[Julia Belousova]

а вообще странно (хотя уже и не странно) сколько злобы тут))

 

[ritutik]

Действительно, злобы очень много)