Почему нашенские породы не катят.

[ronul]

Читайте внимательнее, дончак дороже рысака, как лошадь в нише недорогих хоббиков, когда у покупателя есть 70-80 тыс, он может смело купить на вторичном рынке рысака или полу-тяжа, от 2 лет и старше, и не сможет купить на первичном рынке дончака старше 2х лет к примеру. Таких покупок больше всего в данной нише и она сама по себе самая массовая.
С гановером и тракеном дончак не может в среднем конкурировать по функциональности, т.к. это на мой взгляд все же порода селекционируемая для армии и последние несколько десятилетий для скачек, но ника не для спорта, даже хобби-уровня.

 

[AnnaVsp]

последние несколько десятилетий для скачек, но ника не для спорта, даже хобби-уровня.

ВНИИК их писал как улучшителей мясного поголовья, по этому признаку и селекционировали (((

 

[Чудь]

А те же Бесподобная, Эдиссон и другие лошади, которые выстрелили, считаются не чистыми и в породе свой след не оставят (( Как были выедены матки с голштинской кровью из терского табуна, а в результате результаты спортивные показывают именно их дети.

 

[Palna]

ВНИИК их писал как улучшителей мясного поголовья, по этому признаку и селекционировали (((

Это ложь.

 

[Gurken]

Рысак или полу-тяж дешевле и выгоднее, а тракен и гановер (отечественного разведения)- функционален.

Да, да, я поняла вас, что вы разделили два качества: стоимость и потенциал. Только я поняла не про стоимость покупки, а про стоимость содержания, ибо цена продажи может быть абс любой.
По мне так рысак в люб спорт менее интересен, чем, например, такой Дончак как на фото Palna. Уж лучше переплатить дважды, и купить что-то получше, чем брать "селедочного" растянутого рысака (мне их аллюры вообще не нравятся, имею ввиду под седлом) или б\п, которого вы навали "полутяжом". Нафик вообще сдался в люб. спорте полутяж . Бррр.
То есть не поддерживаю постановки в один ряд рысака, Дончака и какого-то эфемерного полутяжа. Не знаю таких спортсменов, которые предпочли рысака или полутяжа. Фу бррр..Уж лучше Дончак. Скупой платит дважды. Этом мое мнение.

 

[AnnaVsp]

Это ложь.

Но все же состояние породы позволило к началу 60-х годов планировать ее использование в будущем, в первую очередь в массовом конном спорте, прокате, туризме. Целенаправленная племенная работа дала свои плоды. Были преодолены последствия массового скрещивания с чистокровной верховой породой. Донские лошади, выращенные в конных заводах, отличались типичностью, нарядностью, одновременно неприхотливостью и хорошим здоровьем. Они могли удовлетворить спрос и на очень крупную лошадь до 170 см в холке, и на лошадь среднего роста до 159 см в холке. Теперь сложились все предпосылки для решения следующей очень важной задачи - улучшения качества движений на всех аллюрах. С 1962 года все четыре конных завода начали работать в этом направлении и к началу 70-х уже добились положительного эффекта.
Однако сама идея использования донских лошадей в массовом конном спорте далеко не всеми была воспринята с энтузиазмом. В то время имело место скептическое отношение к использованию в спорте не только дончаков, но и буденновцев. Многие, главным образом чиновники от коневодства, видели в дончаках лишь улучшателей рабочих и табунных мясных лошадей в восточных районах СССР. Сначала, вопреки мнению специалистов конных заводов, ипподромов и ВНИИ коневодства, в 1977 году был наложен запрет на вводное скрещивание, потом начались атаки на испытания донских лошадей в гладких скачках. В конце 1983 года из Главконупра МСХ СССР поступило распоряжение о прекращении испытаний донских лошадей на ипподромах страны. Донские лошади ушли с ипподромов, а одновременно и из поля зрения всей коневодческой общественности.

 

[Даha]

Бесподобная по-моему записана как помесь, нет?

Вроде отечественных лошадей обсуждаем, ну и лошади с юга, мне казалось, не чужие @Palna

А те же Бесподобная, Эдиссон и другие лошади, которые выстрелили, считаются не чистыми и в породе свой след не оставят (( Как были выедены матки с голштинской кровью из терского табуна, а в результате результаты спортивные показывают именно их дети.

Эддисон вроде по другим причинам, а другие «помеси» мб оставят свой след в новой, функциональной и современной отечественной породе. Жаль только, что «жить в эту пору чудесную...» скорее всего нам уже не придётся.

 

[ronul]

Где я писал про спорт??? По отношению к рысакакм и полутяжам??? Ниша хобби-лошадей с ценником от 30 до 80 тыс, обычно это категория домашних любимцев. Собственно, дончаки в массе своей так же из данной категории, есть как и во всякой породе исключения, очень редкие. Еще раз, если бюджет на покупку лошади до 80 тыс, то смотреть дончаков не будут, т.к. они заведомо дороже, если конечно это не полные дрова или не распродажа очередного
разорившегося хозяйства. Еще раз, в спорте, дончаков в настоящее время нет, и по исследованию доступных результатов основных стартов по КС начиная с 1976 года, их так же не было много на стартах приличного уровня, по соотношении числа маток к числу спортивных лошадей. В донской вроде теме писал, некоторое время назад, сколько и каких дончаков выступало в спорте с середины 70х годов по наши дни, не вижу смысла повторяться.
На сегодняшний день результатов достойных упоминания у дончаков в классических видах КС нет.

 

[AnnaVsp]

Ну и так как тут все защитники такие понятливые , поясню я не считаю дончаков мясными, но в спорт их практически не селекционировали и на данном этапе это не спортивная порода, хотя могла бы ею быть. Но не будет если начинать кидаться тапками в того кто посмел у вашей лошади увидеть прямые зады и накостники.

 

[Palna]

вопреки мнению специалистов ВНИИ коневодства, в 1977 году был наложен запрет на вводное скрещивание, потом начались атаки на испытания донских лошадей в гладких скачках. В конце 1983 года из Главконупра МСХ СССР поступило распоряжение о прекращении испытаний донских лошадей на ипподромах страны.

Чувствуете разницу? Понимаете?

 

[AnnaVsp]

Чувствуете разницу? Понимаете?

О да существенная разница, только в 80 годах уже радостно писали статьи именно как по улучшителям мясных качеств (((
А в спорт у нас особо никого не селекционировали, оценка производителей по работоспособности была по результатам скаковых испытаний ((

 

[Чудь]

Вроде отечественных лошадей обсуждаем, ну и лошади с юга, мне казалось, не чужие @Palna

Так речь идет о том, что их не хотят признавать! "Помесь, помесь", сами же закрывают породы от результативных лошадей. Опять же про терцев: все матки с голштинской и тракененской кровью были под давлением вниика сданы считай на мясо (на опыты), культивируем чистопородность ради чистопородности, продолжая лелеять имена давности в несколько десятилетий. По всем техническим Бесподобная проходит как полукровная лошадь, а могла бы таскать баллы в регистр будням

 

[AnnaVsp]

Так речь идет о том, что их не хотят признавать! "Помесь, помесь", сами же закрывают породы от результативных лошадей. Опять же про терцев: все матки с голштинской и тракененской кровью были под давлением вниика сданы считай на мясо (на опыты), культивируем чистопородность ради чистопородности, продолжая лелеять имена давности в несколько десятилетий. По всем техническим Бесподобная проходит как полукровная лошадь, а могла бы таскать баллы в регистр будням

Господи, а у будёновцев то о какой чистоте можно говорить? И самое главное зачем?

 

[Gurken]

Где я писал про спорт???

Вы писали, что они не годны в спорт. Тогда поясните, плиз, зачем ставили рядом Ганновера и Тракена? Это спортивные породы. Как и в чем вы хотели сравнивать эти породы с Дончаком? Они такие же доступные при первичной покупке как небежавшие рысаки и полутяжи?

 

[Birusinka]

Форсайтес, точнее по русски Форсайт, т.к. рожден он был в Зимовниках, был достаточно не простым в спорте и работе конем, детей особо классных он не оставил ни в Донской ни в Литовской верховой (простите до вашего сообщения даже не знал что такая порода есть, но ради интереса посмотрел повнимательнее) , и вправду есть в деревнях Латвии фермеры, кто от безденежья кроют своих кобылок помесного происхождения дончаком, что когда-то неплохо на местном уровне прыгал, результат невысокие лошадки хобби-класса, способные на любительское троеборье и конкур до 100 см.

А что такое "любительское троеборье"? Извиняюсь за офф

 

[Palna]

Не понимаете

ВНИИК их писал как улучшителей мясного поголовья

вопреки мнению специалистов ВНИИ коневодства

С ног на голову.
Но, судя по всему, это не принципиально?

 

[ronul]

По порядку, от простого, в посте Palan, если пройти по ссылкам можно отследить что в далекой европейской стране- Литве, продаются в деревне на ферме, лошади от Форсайта, с результатами по маршрутам 100 см, и любительскому троеборью, если хотите называйте это легкий класс. Невысокие ,не типичные, собственно что и требовалось доказать при скрашивании донского ужа с литовским ежом. Собственно по европейским меркам не за дорого.

Касательно сравнительных характеристик, простите, это заводчики табунных дончаков своими ценами за молодняк, пытаются влезть в сегмент хобби-спорта, потому и корректно сравнение с тракенами и гановерами по ценам близким к донским, но иным по потребительским качествам. Грубо говоря, вы приходите в автомагазин где продавец пытается продать вам ладу-калину по цене ферарри с тем условием что он зуб дает что это одинаковые по качеству и потребительским свойствам машины. Надеюсь так понятнее.
Пока, современный дончак, это лошадь с неясным позиционированием на отечественном рынке, и хотя по сравнению с терцами пока шансы у данной породы небольшие есть, но если и далее гонору у продавцов не убавиться, и они не смогут четко понять для кого конкретно предназначен их продукт-рыжие донские лошади, то шансов на сохранение породы будет сильно меньше.
Только за счет любителей конкретной породы дончаки не выживут. Перспективны два направления- любительские пробеги и конкур любительский до 110 см. Но, ценник у первичных продавцов неадекватный современным рыночным реалиям. Отсюда и низкий спрос, плюс дороговизна перевозки с юга в центральную Россию и далее, так же немного не в пользу дончаков. Это у спортивной породы стоимостью в 500 тыс, 25 тыс аз перевозку не более чем 5% от цены, а у дончакак за 200 тыс более 12%.

 

[lebe-da]

когда жеребенок родился его себестоимость уже 4100 долларов

тогда бы мы все уже .в т.ч. и кони умерли тупо от голода,а так живы все и некоторым даже похудеть не мешает

 

[Цера]

считать можно по-разному. помню, у нас в ветакадемии: считаем стоимость лечения кошки от мкб, примерно! сколько вышло? 20тр? а теперь пишем, как достигнуть того же эффекта за 2 тр!

 

[Palna]

По порядку, от простого, в посте Palan, если пройти по ссылкам можно отследить что в далекой европейской стране- Литве, продаются в деревне на ферме, лошади от Форсайта, с результатами по маршрутам 100 см, и любительскому троеборью, если хотите называйте это легкий класс. Невысокие ,не типичные, собственно что и требовалось доказать при скрашивании донского ужа с литовским ежом. Собственно по европейским меркам не за дорого.

Касательно сравнительных характеристик, простите, это заводчики табунных дончаков своими ценами за молодняк, пытаются влезть в сегмент хобби-спорта, потому и корректно сравнение с тракенами и гановерами по ценам близким к донским, но иным по потребительским качествам. Грубо говоря, вы приходите в автомагазин где продавец пытается продать вам ладу-калину по цене ферарри с тем условием что он зуб дает что это одинаковые по качеству и потребительским свойствам машины. Надеюсь так понятнее.
Пока, современный дончак, это лошадь с неясным позиционированием на отечественном рынке, и хотя по сравнению с терцами пока шансы у данной породы небольшие есть, но если и далее гонору у продавцов не убавиться, и они не смогут четко понять для кого конкретно предназначен их продукт-рыжие донские лошади, то шансов на сохранение породы будет сильно меньше.
Только за счет любителей конкретной породы дончаки не выживут. Перспективны два направления- любительские пробеги и конкур любительский до 110 см. Но, ценник у первичных продавцов неадекватный современным рыночным реалиям. Отсюда и низкий спрос, плюс дороговизна перевозки с юга в центральную Россию и далее, так же немного не в пользу дончаков. Это у спортивной породы стоимостью в 500 тыс, 25 тыс аз перевозку не более чем 5% от цены, а у дончакак за 200 тыс более 12%.

Кирилл, вы в своем репертуаре - не особо разбираясь в предмете, пытаетесь рассуждать, анализировать и прорицать. Забавно. Некорректно, зато эпатажно
Пост не мой, коня никогда не звали Форсайтом (он нареченный Блат), какой тип вы ищете в помесях первого поколения? и т.д. и т.п. продолжать можно до бесконечности.
Ваша культура речи вообще без комментариев. Фууу.
Рассказали б лучше о своих спортивных успехах для разнообразия, а то только критикуете с пеной у рта.