Поход Москва - Париж

  • Автор темы Автор темы Заяц
  • Дата начала Дата начала
Svetlaya, ППКС.
Действительно, человек описал любопытную идею, посетовал, что мало народу откликается, так вместо того, чтобы что-то посоветовать, или даже покритиковать, но разумно, логично, аргументировано - сразу на него "в атаку лавой" :lol: . Причем, с переходом на личности. И зачем :roll: ?
Мне кажется, что любый мероприятия по популяризации лошадей сегодня очень важны, потому что, думаю, все согласны, что в России отрасль в целом на грани выживания. И чем больше разных людей, вариантов, направлений и стилей, разных мероприятий и событий в этом мире будет происходить, тем лучше будет для развития того же КС в итоге, потому что потенциально увеличится число заинтересованных людей. В конце концов, те, кого интересуют детали спортивной карьеры Тотиласа, и те, для кого главное в мире лошадей - это карьер по степи на своей бп - разумеется, очень разные люди, но одни не хуже других априори. Просто разные. Историческая реконструкция как отрасль любительского коневладения, на мой взгляд, тоже весьма интересное и перспективное направление. Так что, "ребята, давайте жить дружно" (с) :lol: .
 
человек в таких словах описал и посетовал, что как то даже в саму идею углубляться не хочется.
Джигитовка реально прекрасная вещь, но причём тут казаки?
ни чего не хочу сказать о участнике ветки. не знаю, но все казаки которых видела верхом сидели так, что на слезу вышибало и главное категорчески отказывались учиться. Типа у них это в крови

Как курганского казака вспомню так вздрогну и отношение к лошади.... ноу комментс. а уж страха там было.. его кобыла вся порваная и покалеченая у нас в клубе стояла отдыхала и пережидала. Ооочень казаку курганскому хотелось что бы не он двигал лошадку а кто-нибудь из девочек любителей. Впрочем по его посадке было ясно почему.

Опять же понятия не имею как ездит казак вступивший в разговор с пожеланиями и сетованиями. Так что к нему мой спич о посадке отношения не имеет. разве что характерная хамская манера разговора. Характерная для казаков
 
andmich написал(а):
кроме всего прочего подобное действо станет более реальным если привлекать к этому делу именно казачьи общества,
С ног на голову. Почему, с какой стати КТО-ТО должен вас, казаков, привлекать к мероприятиям, связанным с казачьими старинными традициями? Почему НЕ ВЫ выступаете инициаторами походов, спасения донской породы, которую создали ВАШИ предки? Про то, что дончаков на мясо вырезают сотнями, прекрасно знают все ваши шефы Всевеликого Войска Донского, и прекрасно знают все "казаки" Ростовской области. И всем плевать на самом деле, пальцем не шевелят. А реально дело делают те, кто к казачеству никакого отношения не имеет - как раз те самые любители, стоящие со своими дончаками по клубам. Одна Марина со своим Диким сделала для донской породы больше, чем все нынешние казаки вместе взятые.
 
andmich написал(а):
будем ломать копья. поскольку "любители медалек" на мой взгляд бОльшие клоуны чем "ряженые казаки". А любители ВЕ - вообще ни о чем, так как бояться вообще всего: своих лошадей, открытого пространства, себя самих...

кроме всего прочего подобное действо станет более реальным если привлекать к этому делу именно казачьи общества, а не клубы-конюшни, которые абсолютно непоноровчатые в плане всяких кипежей. им только деньги за постой носи, да держи карман шире.

а у нас прежде чем популяризировать породы, не мешало бы популялизировать непосредственно коневладение. и именно такие движняки - тому пример. кстати, всё за свой счет.

и еще, именно казачество, как общественное движение способно дать новую жизнь частному коневладению. и ко всему прочему те кто отважился на такой шаг возрождают к жизни "заветы предков" в плане отношения и содержания лошадей. И конь становится именно другом и товарищем с которым бок - о -бок, а не спортивным снарядом, который видишь пару раз в неделю.

О как, Андрей, ты уже казаком таки стал? Столкнулась я этим летом с одной казачьей "конюшней", да-да, той самой, Визиренковской. Фото этих ужасов выкладывала у себя в дневнике. Если ты не в курсе, то лошади "ряженых казаков" выглядят и в ветеринаре нуждаются гораздо больше, нежели лошади "любителей медалек". Эти сараи Константиныча, частная казачья конюшня в Ивановской, где табун ходит полуголодный по колено в г...е. Уже молчу про всяких малоизвестных хуторских и станичных казаков. Это какое-такое у нас казачье общество в походы ездит? Константиныч спившихся-скурившихся малолеток в поле выпускает полетать на полуживых лошадях - это у нас так казачество дает жизнь будущему коневладению и популяризации конных походов? У меня друг знает местное казачество непонаслышке, сам раньше там состоял, но после смены верхов решил, что с этими продажными шкурами он ничего общего иметь не желает.
А местные "любители медалек" пусть радуются и тому мизеру соревнований, что у нас есть. Какие-то претензии к другим ЧВ? Так они в первую очередь о лошади своей думают, а не о том, как сломя голову, не зная дороги, грунта ехать в сомнительные походы. К тому же не забывай, что у нас в Краснодаре гораздо меньше ЧВ, чем в Москве и Питере, и находятся конюшни друг от друга на большом расстоянии. Если тебе не жалко было молодую кобыль гнать на 40 км, что она потом отказалась дальше 10 км от конюшни отходить (сам писал в соседней ветке), то другой владелец десять раз подумает, стоит ли "овчинка выделки". Многие люди лошадь приобретали для СЕБЯ, для души, а не участия в различных кипежах. Это у тебя кобыла хоть и молодая, но уравновешенная и неконфликтная, а у другого ЧВ может и жеребец быть, и весьма агрессивный мерин, да даже некоторые кобылы бывают ничуть не лучше. Ты-то сам готов будешь поставить здоровье своей кобылы под угрозу, если планируется очередной кипеж из мало известных тебе лошадей?
 
вот как с казком не столкнешь. вот тут же выплывают определённое качество содержания и обращения с лошадью... при чём как будто под капирку. Можно у же не знать фактов, достаточно знать что тут казаки
 
Гы. Вер, за всю историю покатушничества в Севастополе, казаки были единственными, у кого лошади от голода передохли. Причем уже в то время, когда у остальных покатушек лошади были откормленные и блестящие. Вонючие и с кучей других проблем, этого не отнять, но хоть кормленные, в отличие от казачьих.
Эт, так сказать, первая волна казаков в Севастополе. Вторая к лошадям относилась по-другому. По причине отсутствия лошадей в собственности. :lol: А на чужих лошадях им только шагом в сопровождении разрешали (и спонсировать тоже можно было :mrgreen: ). Да и на шагу они падали.
 
OlgaN написал(а):
Гы. Вер, за всю историю покатушничества в Севастополе, казаки были единственными, у кого лошади от голода передохли. Причем уже в то время, когда у остальных покатушек лошади были откормленные и блестящие. Вонючие и с кучей других проблем, этого не отнять, но хоть кормленные, в отличие от казачьих.
Эт, так сказать, первая волна казаков в Севастополе. Вторая к лошадям относилась по-другому. По причине отсутствия лошадей в собственности. :lol: А на чужих лошадях им только шагом в сопровождении разрешали (и спонсировать тоже можно было :mrgreen: ). Да и на шагу они падали.
вот я и говорю. что закономерность жёсткая.
Жуткое содержание. жуткое обращение. не умение сидеть в седле и куча пафоса про то что в крови. про возрожение традиц и патриотизм.
А если кому первые пункты не нравятся, ну так они не патриоты и ваоще придатели))

был роскошный ролик про казачий патруль, когда огни чуть тётку с коляской не затоптали. да ещё были
 
Да, похоже казаки себя в конном мире дискредитировали всерьез и надолго :( . Жаль.
Я про современное качачество знаю очень мало. Очень уважаю и ценю историческое казачество и его роль в истории России, а также его трагедию в начале ХХ века. Поэтому к идее возрождения казачьих традиций отношусь очень положительно, но, конечно, хотелось бы, чтобы это делалось с умом и красиво.
Как получилось, в частности, с этим юбилейным походом. Еще раз спасибо всем организатором и нашим "информаторам" - за чудесные рассказы, репортажи и фотографии.
 
Мужа моего по молодости звали в казаки и крови хватало станичной ставропольской и морда хоть куда (Мишка Кошевой с кудрями натуральными :lol: ), и с конями управляться умел. Звание какое-то там предлагали.
Спрашиваю его чего не пошел.
Он сказал просто
- Не конники они ни х...

Мало ли может сейчас что изменилось :roll:
 
Ездила я смотреть один из этапов украинских соревнований по пробегам - как раз недалеко от Одессы проводили, года 3 назад. Там были и казаки из Крыма. Нормально выступили, лошади неплохие, хотя не чистопородные, а в основном помеси.
 
Ourman, я на Кубани. Дон от нас далеко и там вообще все другое. О судьбе донских лошадей голова не болит. у меня есть своя коняшка... других мне не надо.

Некро, я в казаки записываться не спешу. Просто своего коня держу в обществе и понемножку варюсь в этом соусе. За всё казачество я конечно же не отвечу... про визиренко знаю только по наслышке

Ну не знаю, мне здесь нравится больше чем в конюшнях. Думаю лошади тоже: свободный выгул (поле! трава!), сена вволю и компания из лошадей. Они неплохо между собой передружились. Часто отпускаем просто так, в поле (травы у нас еще много, зеленой и сочной - коняшкам самый кайф.).И я знаю что ни один, даже самый последний раздолбай на наших лошадей не позарится. На будущий год станем косить свое сено, одну из левадок засеем смесью всяких полезных трав. если нужно всегда можно пригласить ветврача, причем ооочень квалифицированного специалиста. Грунт в левадке песчаный, да такой что кое какие конюшни удавятся от зависти. Сейчас вот на зиму привезли 20 кубов семечки - они с левады вообще никуда не уходят (хотя есть комфортное укрытие)
Будете злословить на тему казачьего содержания - имейте все это ввиду. Для справедливости.

Держа лошадь в казачьем обществе я получил все то о чем когда то мне мечталось и более того, все мои рац.предложения о благоустройстве на конюшнях всегда! растворялись в воздухе. тут же другое дело - считаешь нужным - делай. и всегда можно рассчитывать на поддержку. вот как раз тех самых "ряженых" о которых тут столько отзывов. Но ни один спортсмен в свое время не поучаствовал в нужных для всей конюшне мероприятиях. Хотя сами же ходили по стеклам, путались в проводах, но не спортсменское ведь это дело - порядок наводить. Лучше стоять по уши в дерьме. Кто тут про пафос то говорил?

Моя лошадь мне нужна в поле и рядом со мной, а не в деннике. От того что мы прошли 40 км ей хуже никак не стало. отказ уходить на 10 км был, но это не более чем забавный частный случай. когда то она с территории конюшни не хотела никуда уходить, что ж мне теперь около нее приплясывать? Всё когда то бывает в первый раз, я охренел от такой прогулочки не меньше. Но мы должны были сделать это и мы это сделали. а тяготы разделили это между собой. Уж не в том ли кроется секрет между всадником и его лошадью?
насколько знает свою лошадь тот же любитель, который ездит на ней только кругами? да нифига он про нее не знает.

как я уже говорил, паркетная лошадь мне не нужна.

хамская манера разговора, ну.. что уж, видимо кончился тот "интересный и общительный молодой человек" - это возрастное. :)
к казачеству никаким боком отношения не имеет.

>>Действительно, человек описал любопытную идею, посетовал, что >>мало народу откликается, так вместо того, чтобы что-то >>посоветовать, или даже покритиковать, но разумно, логично, >>аргументировано - сразу на него "в атаку лавой" . Причем, с >>переходом на личности. И зачем ?

вот точно!

Идея давно витает в воздухе и вот последние сводки: планируем в апреле проехаться по маршруту на автомашинах, уже есть проводник, который знает места по которым будет пролегать наш маршрут. Уже есть поддержка (казачьих обществ!) которые готовы будут оказать любую помощь и поддержку на маршруте. (а кто еще готов поехать за 3/9 земель в группе поддержки? аууу, есть такие????? откликнитесь! )

>>Я про современное качачество знаю очень мало. Очень уважаю и >>ценю историческое казачество и его роль в истории России, а >>также его трагедию в начале ХХ века. Поэтому к идее >>возрождения казачьих традиций отношусь очень положительно, >>но, конечно, хотелось бы, чтобы это делалось с умом и красиво.

Я до недавнего времени и сам думал так же и многие, которые тут высказали свои мнения. Однако я увидел, что в этом движении есть зерно истины и есть достойные люди, которых видно по их делам.
А традиции стоят того чтобы их возродить к жизни. Они нужны нам если мы не хотим стать потребителями, которых из нас упорно делают. Именно отсюда и есть все это раздолбайство, которое долго будет отбрасывать тень на казачий плетень. Довелось мне недавно учавствовать от нашего куреня на некой ярмарке, заведовал "чайной церемонией", такая антуражная и прикольная штука. Поймал себя на мысли что готовлюсь к этому действу как к экзамену в школе, на совесть. А на отъеб...сь ведь и не получится, потому как подведу весь наш курень. И вот эта фишка - она везде. Разве это не в плюс?
То же самое на наших рынках (не тех что контролируются чурками и не тех, где торгуют промышленными поделками) один раз продашь фигню, всё - закрывай лавочку. А ну ка, вспомним великорусскую пословицу: "не обманешь - не продашь" и "магазинчики" где постоянно фигню народу впаривают? роспотребнадзор сильно защищает? в то же время, вот магазинчик у нас тут, на углу - всегда к чаю свежие пряники. А если они не такие свежие - так всегда об этом скажут, что вот мол они такие есть. пряники!!! и без всякого пафоса.

Хотя с этим я еще столкнусь, испытаю на своей шкурке что к чему... в самое ближайшее время. и очень мне интересно, как уже сказал в казачество я пока не спешу, просто варюсь в этом соусе.
 
Немного офф-топа :)
Господа право-на-фото-обладатели! Я самовольно натырила тут фоток дончаков для странички сайта http://www.atamanets.ru/index.php?optio ... Itemid=125
Все надписи автора на фото сохранены.
Если кто-то против использования своего фото на сайте - пишите, пожалуйста в личку, уберу :)
Страничка будет посвящена описанию донской породы.
 
Вот тут http://ernikan.livejournal.com/ еще есть несколько милых "бытовых" фото из похода, из серии "Лошади и люди", если интересно :)

Antarktida, симпатичная страничка! Единственное, я бы Марину Иосифовну Киборт по имени-отчеству повеличала.
 
Так что в результате с конями-то? Ну вернулись они (якобы) назад в Россию - а дальше что?
 
Андрей-админ, в Краснодаре то возможно и обстоят дела немного получше, потому, что Н.Далуда рядом,( Кубанский атаман) а чуть подальше что делается? Какие лошади, какое движение? Вы о чём? Новоявленым казакам только бы на сборища походить, да побухать. Кто им мешает заниматься популяризацией местных видов конной езды? Никому там эти "коняки" как они выражаются даром не нужны.
Я расскажу про свой район. Как раз популяризацией занимается приезжая женщина, из Ижевска, вот она то и устраивает и конные игры на казачий манер и конные шоу и различные мероприятия.Как то ищет спонсоров, привлекает администрацию и возит на свои мероприятия детей из интернатов. Вот она много делает.
Видела я и самих гарцующих казаков из местных,- честно, я бы никого из них не пустила бы на лошадь, рты дерут, завалены, ноги - руки куда попало. Зрелище удручающее и зачастую в пьяном виде.
Видела и такое: постороили "казачью" молодёжь, а по простому- парней из станицы человек 20, на одном из таких празников, и говорят зрителям- вон в соседнем районе на мясо сдают коней, расформировывая конюшню, а наши "казаки" без коней, кто бы им помог их выкупить... А парни стоят в самом что ни есть в цвету, не калеки, не тщедушные, пардон, дрищики, здоровые, сильные парни и кто то, им должен купить лошадей. Заметьте, не дорогих спортивных, а по мясной цене. У меня муж долго плевался!
Велись разговоры и про то, что бы заниматься пацанам-"казачатам" на местной прокатной конюшене, но когда разговор велся: а вы нам дайте лошадей с аммуницией,( бесплатно) мы будем на них учиться, гарцевать и показывать, что мы ведём работу по возрождению)), а кормить, лечить после этого, содержать и ухаживать будете Вы, хозева этой самой конюшни. И кому такое надо?
Всех нормальных казаков выгнали- расстреляли в начале прошлого века, всё, нет их больше как класса. А то, что сейчас усиленно насаждают- просто фарс, и ничего больше.
Про то, что на Дону всё другое, я не поняла, а что там другое? Чем Донской казак отличается от Кубанского, я вот не знаю, просветите нас!
Просто раньше ВСЕ казаки защищали границы России с юга, а теперь что?
 
Масла в раздраи подливать не нужно. Да, казачки-молодцы должны и так им на роду написано покупать коней за свои и работать с ними и иметь все тяготы конной жизни и только так.

Можно много ломать копий, но казачье тема может и я считаю что обязательна должна сыграть нам, конникам, на руку. В частности по поводу организаций таких мероприятий, конный поход Москва-Париж прекрасный образчик. Более того, когда курень на общем собрании говорит единогласно: "Давайте! мы вас поддержим!" И ведь поддержат! Всем чем могут. Да, я возьму ихний флаг и с большим удовольствием пронесу его по городам и весям, хоть сам к ним не отношусь и записываться в их ряды спешить не буду, опять же сильно популизировать их этнику.. - оно мне надо? И если не они то кто? Кто окажет мне необходимую помощь и поддержку, мне уже кататься по окрестностям тесно :) Спорт - вещь в себе. Это серьезная работа, это искусство и вот давеча у меня был разговор ... я понял что на спортсменов рассчитывать не приходится. Куда им по полям то ездить. На любителей, в своей массе, тоже. Я писал выше почему так.

ЗЫ
взрослых на коня не сажаю. только детей и в виде исключения девушки, а все остальные... - нафиг. уж тем более "лихие сельские жители".
 
пока казаки только дискредитируют конное дело. Если не считать вот этого похода
 
давайте внесем ясность : каково участие казаков в продвижении идеи, финансировании, организации и в процессе похода. Кто что делал. И все станет на свои места.
 
andmich написал(а):
Кто окажет мне необходимую помощь и поддержку, мне уже кататься по окрестностям тесно :) [...]я понял что на спортсменов рассчитывать не приходится. Куда им по полям то ездить. На любителей, в своей массе, тоже. Я писал выше почему так.
Снова здорово! Вам тесно и КТО-ТО должен (!) что-то вам
Кони - не только и несколько поля
Спортсмены успешно ездят в поля, любители в походы, поддерживают конный туризм ка могут, то есть своим наличием и интересом.
Что вам еще то надо? Шоб Вам деньги несли? Извините! Не интересно :)
 
Сверху